Äänestys

Hävittäjähanke HX

Uutta lenskaria kentälle
14 (82.4%)
Tuumaillaan vielä ja lennellään Horneteilla
2 (11.8%)
60 hävittäjän sijaan 6000 droonia
0 (0%)
Cocktail hävittäjiä ja drooneja
1 (5.9%)

Äänestäjiä yhteensä: 17

Äänestys päättynyt: Huhtikuu 05, 2020, 19:16:38 ip

Kirjoittaja Aihe: Hävittäjähanke HX  (Luettu 14531 kertaa)

Lokakuu 10, 2020, 10:30:09 ap
Vastaus #60

Pentti Eskelinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 8056
  • Nuolija Kuopijosta
Kuhan suahaan käättöön nuo uuvet hävittäjät ni aenakii Venäjätä vastaan myö ollaan sillon ylivoemasija, jos niille nyt sattuu joskus juolahtammaan mieleen tehä tänne jonniisortin atakki. ::) Sitä en kyllä tiijä miltä vuojelta tuo vertaelu on.


-pena-

Lokakuu 10, 2020, 11:49:44 ap
Vastaus #61

jussi koskinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 560
  • PJ
 Tuo kuva on vuodelta 1940 …. paaaljon oli materiaalia ja paaaljon enemmän oli heillä myös väkeä verrattuna Suomeen ( tosin osa taisi olla miehitetyistä valtioista revittyjä orjia).


 
MOTO GUZZI Galletto 192 cc, 1958

Lokakuu 10, 2020, 12:46:05 ip
Vastaus #62

Pentti Eskelinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 8056
  • Nuolija Kuopijosta
Se oli sitä aekoo kun suomalaesilla ei ollu muuuita sotakonneita kun sukset, pystykorvat ja muutamija hevosija, ni sen taaaatta Suomi sillon hävisi sen tappelun. Vuan nyt kun suahaan aenakii, oliko se jooopa 64 uutta hyökkääshävittäjee, ni asetelma on ihan toenen. ;D
-pena-

Lokakuu 10, 2020, 15:27:55 ip
Vastaus #63

Pertti Rintamaki

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1814
Eikös niillä silloin 40 ollu soittokuntakin mukana, jotta menisi Oulussa paraati kaikkien paragraafien mukaan.

Lokakuu 11, 2020, 07:41:52 ap
Vastaus #64

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 12324
Tässä kirja,joka kannattaa lukea:

Stepakov Viktor - Orehov Dmitri: Paraatimarssi Suomeen - Talvisota venäläisten silmin
Kustantaja: WSOY, painovuosi:1992, 359 sivua, painos: 2, kunto: K3, Sidottu kansipaperein, 6 €
Lisätiedot | Myyjä: Vantaan Antikvariaatti Oy

t. Markku




Lokakuu 11, 2020, 09:25:17 ap
Vastaus #65

Mika T Kyllönen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 686
Luettu on tuo Markun ehdottama kirja, kannattaa myös lukea Teemu Keskisarjan: Raaka tie Raatteeseen. Ei ollut suomalaisillakaan helppoa; alueella toimivien suomalaisten armeijakuntien (?) komentajat eivät olleet edes puheväleissä keskenään, tietoja ei vaihdettu, osa taisteluista voitettiin ihan tuurilla kun oltiin oikeassa paikassa vahingossa, alkuun puuttui suunnitelmallisuus täysin...
Niin, ja oli osittain Kekkosen vika että ryssä hyökkäsi juuri Suomussalmen suunnalla. Ollessaan nimismiehenä Kajaanissa UKK ahdisteli kovasti niitä seudun korpikommunisteja. Ja se tieto oli kiirinyt myös Leningradin sotilaspiirin esikuntaan, että siellä on kaltoinkohdeltuja tovereita jotka tarvii apuja....
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 11, 2020, 09:29:34 ap kirjoittanut Mika T Kyllönen »

Lokakuu 11, 2020, 12:39:33 ip
Vastaus #66

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 7738
Tuo Keskisarjan kirja on oikeasti hyvä.

Siinä ei lukijaa hukuteta nippelitiedon alle joukko-osastojen numeroilla ja kellonajoilla.
Lainaus:
Teemu Keskisarja ei omassa tutkimuksessaan keskity sodan tekniikkaan vaan siihen miten pieni ihminen, sotilas tai siviili, selviää sodan keskellä. Heillä ei ole tiedossa joukkoja johtavien upseereiden tavoin joukkojen liikkeet tai erilaiset suunnitelmat. He keskittyvät sodan nykyhetkeen ja selviytymiseen siinä. He ovat sodan todelliset sankarit. Sodan karu arki näkyy hyvin selvästi sotapäiväkirjoissa ja partiokertomuksissa mutta etenkin lääkintäyksiköiden, papiston, sotapoliisin sekä siviili- ja sotaoikeuden asiakirjoissa, joita Keskisarja on kirjassaan käyttänyt. Oman perustellun lisän uudenlaiselle näkökulmalle tuovat myös vasta julkaistut puna-armeijan dokumentit, jotka ovat olleet tekijän käytössä.
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Joulukuu 01, 2020, 10:02:06 ap
Vastaus #67

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 7738
Hipit ja kirjaviisaat sotkeutuu miesten asioihin...

HX-hävittäjähankkeessa tarvitaan aikalisä, uutta harkintaa ja vaihtoehtoehtojen selvittämistä, sanotaan kansanedustajille tänään toimitetussa vetoomuksessa. Vetoomuksessa on mukana yli 200 tieteen, taiteen ja muiden alojen asiantuntijaa.

– Keskustelu ilmavoimien HX-hankkeesta on perustunut varsin yksipuolisesti sen omiin selvityksiin, jotka koskevat lähinnä hävittäjien ominaisuuksien ja suorituskyvyn vertailuja. Vähemmälle ovat jääneet arviot turvallisuuspoliittisista vaikutuksista ja vaihtoehdoista, vetoomuksessa sanotaan.

Sen allekirjoittajat ovat huolissaan asevaraisen turvallisuusajattelun voimistumisesta. Asevarustelun sijasta on tarpeen ohjata voimavaroja ilmastotekoihin, terveydenhuoltoon, koulutukseen, sosiaaliseen turvallisuuteen ja maailmanlaajuisen eriarvoisuuden vähentämiseen, he esittävät.

Vetoomuksen allekirjoittajia ovat muun muassa akateemikko Juha Leiviskä sekä professorit Pertti Haaparanta ja Heikki Hiilamo. Mukana on myös taiteilijoita kuten esimerkiksi ohjaaja Aki Kaurismäki, kirjailija Marja-Leena Mikkola, näyttelijä Joonas Saartamo sekä muusikko Karri "Paleface" Miettinen.

https://yle.fi/uutiset/3-11640037

Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Helmikuu 27, 2021, 22:22:44 ip
Vastaus #68

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 7738
Analyysi: Suomen hävittäjävalinta käy yhä vaikeammaksi – Suosikkina pidetty F-35 saattaa olla liian kallis jopa itse Yhdysvalloille
Yhdysvaltain ilmavoimat väläytti uuden koneen kehittämistä ellei F-35:n hinta laske.

F-35 on maaginen kone, hopealuoti, sanovat markkinointimiehet. Yhdysvalloissa on nyt havahduttu toiseenkin koneen maagiseen ominaisuuteen.
Koneen kehittäminen on nimittäin maksanut jo 1 700 000 000 000 dollaria.

https://yle.fi/uutiset/3-11811705
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Huhtikuu 29, 2021, 19:06:08 ip
Vastaus #69

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 7738
HX-hävittäjähankkeen lopulliset tarjoukset saapuivat
https://www.defmin.fi/ajankohtaista/tiedotteet_ja_uutiset?10652_m=11938#5fc783ba

Suomen Ilmavoimien uuden hävittäjän valinta on kääntynyt loppusuoralle. Puolustusministeriö (siirryt toiseen palveluun) sai torstaina kaikilta viideltä valmistajalta lopulliset ja sitovat tarjoukset.

Uudeksi hävittäjäksi ovat tarjolla Boeing F/A-18 Super Hornet (Yhdysvallat), Dassault Rafale (Ranska), Eurofighter Typhoon (Iso-Britannia/Saksa/Espanja/Italia), Lockheed Martin F-35 (Yhdysvallat) ja Saab Gripen (Ruotsi).

HX-hankintaorganisaatio ei kerro saatujen tarjousten sisällöstä käytännössä mitään.
Konevalmistajat antavat torstain ja perjantain aikana joitakin tietoja, mutta esimerkiksi tarjousten tarkoista konemääristä ei toistaiseksi ole kerrottu. Ei myöskään hinnoista.

https://yle.fi/uutiset/3-11906884
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Kesäkuu 01, 2021, 18:16:59 ip
Vastaus #70

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 7738
Uuden sukupolven hävittäjät ovat jo tuloillaan, kun Suomi pohtii valintaansa – Euroopan uudet hävittäjäprojektit etenemässä ripeästi
https://yle.fi/uutiset/3-11960284
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Kesäkuu 02, 2021, 16:18:13 ip
Vastaus #71

Mika T Kyllönen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 686
Uuden sukupolven hävittäjät ovat jo tuloillaan, kun Suomi pohtii valintaansa – Euroopan uudet hävittäjäprojektit etenemässä ripeästi
https://yle.fi/uutiset/3-11960284
Eivät ehdi näihin kinkereihin nuo.

Kesäkuu 02, 2021, 16:44:00 ip
Vastaus #72

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 7738
Uuden sukupolven hävittäjät ovat jo tuloillaan, kun Suomi pohtii valintaansa – Euroopan uudet hävittäjäprojektit etenemässä ripeästi
https://yle.fi/uutiset/3-11960284
Eivät ehdi näihin kinkereihin nuo.

Hankintapäätös on tarkoitus tehdä vuoden 2021 lopulla.
Koneiden toimitukset ajoittuvat vuosille 2025–2030.
Elinkaari 30-40 vuotta.
Eli Suomen ilmavoimat lentää ehkä vielä 2070 vuonna 2021 ostetuilla koneilla...

Toki päivityksiä tulee koko ajan.
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Kesäkuu 02, 2021, 17:44:45 ip
Vastaus #73

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6269
  • MC Debit
Ameriikan sotaväki käyttää vieläkin B-52-pommareita, ensilento vuonna 1952, operatiiviseen käyttöön vuonna 1955. Samana vuonna muuten lensi Saab Draken ensilentonsa, oli käytössä vuoteen 2000 saakka Suomessa, vuoteen 2005 Itävallassa. Toki Drakenin kilpailukyvystä voi olla pariakin eri mieltä... Kelpo konehan se on ja komia ääni, mutta avioniikaltaan vähän vanhanaikainen tietysti.

Ja kyllähän ne jenkitkin viiskakkosiaan ovat päivittäneet, näkyvin ehkä sivuperäsimen uudelleenmuotoilu, mutta varmasti elektroniikkapuolta on entrattu, ja ehkä moottoriosastollakin jotain on tapahtunut.
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Kesäkuu 02, 2021, 19:53:02 ip
Vastaus #74

Mika T Kyllönen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 686
Se B-52:n rakenteita rasittava lentointensiteetti on lähtökohtaisesti suunnitteluperusteiltaan erilainen. Vastaa lähinnä matkustajakonetta. Paljonko matkustajakone lentää vuodessa, en tiedä mutta käytännössä 24/7/52/365... vuodessa on 8760 tuntia ja hävittäjäkoneen elinikä on suunniteltu joku 5000 - 6000 lentotuntia. Ja niillä lennetään se 20-30 vuotta. Normitilanteessa (ei siis korona) matkustajakone lentää "kokoajan".
Jotta hävittäjistä ja niiden ohjaajien koulutuksesta olisi jotain hyötyä, niin niillä on lennettävä siten että tuo elinikä kyllä pätee; jos lentämisestä lipsutaan niin ei ole ohjaajia jotka osaisi ja pystyisi hävittäjiä lentämään siten että niillä pystyttäisiin niihin tehtäviin mihin ne on tarkoitettu. Eli hankinta olisi täysin turha. Ei olisi uskottavaa ilmapuolustusta.