Kirjoittaja Aihe: Omistaja ja haltija  (Luettu 1625 kertaa)

Maaliskuu 26, 2024, 17:03:00 ip
Luettu 1625 kertaa

Jaakko Latvanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1272
Täällä toivottavasti vielä lueskelee henkilöitä, ketkä on moottoriajoneuvokauppaa, tai yleensä rekisteriin merkittävien ajoneuvojen kauppaa käyneet puolitosissaan, heille yks kysymys.

Pariskunnalla on ajoneuvo, ja toinen puoliso on sen ajoneuvon omistaja, toinen on haltija.  Sitten sen haltijan tiimalasista loppuu hiekka.  Voiko jäljelle jäänyt, siis ajoneuvon omistajana, myydä sen vaikka heti, vai onko odotettava perukirjoituksen valmistumista?  Kenen nimet tarvitaan luovariin?

Sen verran vielä, että tuttavapiiriin liittyy, ei ihan omiin läheisiin, tämä kyssäri.  Ja netistä en oikein yksiselitteistä vastausta löytänyt, vaikka monilla sivustoilla, esimerkiksi vakuutusyhtiöitten, asiaa käsiteltiin.

jaakkovaakko

Maaliskuu 26, 2024, 18:18:27 ip
Vastaus #1

Markku Rajala

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11
Traficom ohjeestaa näin:
Ajoneuvon rekisteriin merkittynä omistajana voit lisätä tai poistaa haltijoita tai muita omistajia tunnistautumalla palveluun. Muutoksen tekemiseen et tarvitse varmennetta.
 

Maaliskuu 26, 2024, 19:52:05 ip
Vastaus #2

Kari Sillanpää

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 6026
  • MC Debit
Vakuutus ja verothan menevät normaalisti haltijan piikkiin, kannattaa varmistaa että ne saa poikki myös. Luulisi että ne katkeavat automaattisesti jos haltija poistetaan. Luulisi.
Kari

”Parempi Piru merrassa kuin kymmenen irrallaan”

Maaliskuu 27, 2024, 07:23:56 ap
Vastaus #3

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 951
Pariskunnalla on ajoneuvo, ja toinen puoliso on sen ajoneuvon omistaja, toinen on haltija.  Sitten sen haltijan tiimalasista loppuu hiekka.  Voiko jäljelle jäänyt, siis ajoneuvon omistajana, myydä sen vaikka heti, vai onko odotettava perukirjoituksen valmistumista?  Kenen nimet tarvitaan luovariin?

Omistaja määrää omaisuudestaan. Omistaja voi ajoneuvon myydä per heti ja omistajan nimi tarvitaan luovariin. Omistaja voi tehdä myöskin sen varmenteen.

Maaliskuu 27, 2024, 10:40:39 ap
Vastaus #4

HannuVehniäinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4
Täällä toivottavasti vielä lueskelee henkilöitä, ketkä on moottoriajoneuvokauppaa, tai yleensä rekisteriin merkittävien ajoneuvojen kauppaa käyneet puolitosissaan, heille yks kysymys.

Pariskunnalla on ajoneuvo, ja toinen puoliso on sen ajoneuvon omistaja, toinen on haltija.  Sitten sen haltijan tiimalasista loppuu hiekka.  Voiko jäljelle jäänyt, siis ajoneuvon omistajana, myydä sen vaikka heti, vai onko odotettava perukirjoituksen valmistumista?  Kenen nimet tarvitaan luovariin?

Sen verran vielä, että tuttavapiiriin liittyy, ei ihan omiin läheisiin, tämä kyssäri.  Ja netistä en oikein yksiselitteistä vastausta löytänyt, vaikka monilla sivustoilla, esimerkiksi vakuutusyhtiöitten, asiaa käsiteltiin.

jaakkovaakko
Kuolinhetken- perunkirjoituksen välinen aika ei suo mahdollisuutta kaupankäyntiin. Perunkirjoituksen valmistumisella ei ole mitään tekemistä kyseisten asioiden suhteen.

Maaliskuu 27, 2024, 14:03:30 ip
Vastaus #5

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11436
Kyllä se ajoneuvo on vain sen omaisuutta ja päätösvallan alla,jonka nimi
lukee omistajan kohdalla.

 Haltijalla ei ole sanansijaa,
jos omistaja haluaa myydä-etenkin jos haltija on jo jossain...poissa.

t. Markku

Maaliskuu 27, 2024, 17:56:05 ip
Vastaus #6

Jaakko Latvanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1272
Tuota tuota... en ole itse ikäpäivänä ostanut mitään rekisteröitävää ajoneuvoa osamaksulla.  Mutta oon nähny rekisteriotteita, missä haltija on henkilö, kenen pihalla ajoneuvo yleensä seisoo, ja omistaja on joku enemmän tai vähemmän epämääräinen rahoituslaitos.  Oliskos silloin mahollista, että yks kaunis aamu kun se haltija on lähössä töihin, ei ajoneuvo ookkaan siinä pihalla, vaan se enemmän epämääräinen rahoituslaiton/s ois kattonu asiakseen myydä se vehjes jollekin ihan muulle?

Kerran oon ostanu bona fide - hyvässä uskossa - yhden auton, ja osottautui, ettei se myyjä sitä ollutkaan omistanut, haltija vain oli.  Ja kerran oon silloin MP-Tarvikkeen aikana myyny meille myytäväks toimitetun kevytmoottoripyörän, minkä kohalla kävi samoin; ei omistaja ollutkaan omistaja... molemmat kaupat saatettiin loppuun puhuttujen ehtojen mukaisesti, mutta toimenpiteet aiheuttivat kyllä minulle ja toisessa tapauksessa puoliksi omistamalleni yritykselle ylimääräistä vaivaa ja kuluja.  Ns. oppirahoja siis, kun ei oltu ymmärretty tarkistaa omistussuhteita.

Ja osamaksusopimuksien välttäminen ostajana ei ole johtunut suuresta varallisuudestani, vaan pikemminkin silloin aikoinaan pohjattomasta köyhyydestä, mikä viimeiseen saakka laittoi kiertämään mitään tulevaisuuden velvollisuuksia.  Eli olemaan ilman, kunnes on varaa...

jaakkovaakko

PS.  Hannu Vehniäisellä kokemusta kaupankäynnistä, mutta tässä kysymyksen aiheen tapauksessa siis se joukostamme poistunut henkilö oli ajoneuvon haltija, ei omistaja.  Toisinpäinhän tapaus on selvä, kenenkään omaisuutta ei voi toinen myydä ennen omaisuuden ja perillisten selvitystä eli perukirjoitusta, vai?
PS2.  Kyllä myö Eero päivä päivältä suuremmalla todennäköisyydellä elämme vaihetta, missä seuraava meitä läheltä liippaava perukirjoitus ei ole enää meidän murheemme pienimmässäkään määrin.  Mutta ei se todennäköisyys silti ole aivan täysi yksi, ennenkuin sitten, kun se ei ole enää todennäköisyys...
« Viimeksi muokattu: Maaliskuu 27, 2024, 18:04:08 ip kirjoittanut Jaakko Latvanen »

Maaliskuu 27, 2024, 18:38:56 ip
Vastaus #7

HannuVehniäinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 4
Siksi perukirjoitus velvollisuus onkin olemassa kaikille kansalaisille.
Tilaisuudessa määritetään pesänhoitaja,joka taas määrittää käytetäänkö ns. uskottuja oletettuja.
Haltijan rooli tietyissä ajoneuvo omistajuus tapauksissa voi olla hyvinkin merkittävä, ratkaisevakin.


Enempää en lähde tähän availemaan julkisesti kuitenkaan !

Maaliskuu 27, 2024, 18:52:06 ip
Vastaus #8

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 951
Oliskos silloin mahollista, että yks kaunis aamu kun se haltija on lähössä töihin, ei ajoneuvo ookkaan siinä pihalla, vaan se enemmän epämääräinen rahoituslaiton/s ois kattonu asiakseen myydä se vehjes jollekin ihan muulle?

Omistusteknisesti kyllä, mutta rahoitusyhtiö taitaisi siinä tapauksessa rikkoa sopimusehtoja. Siis edellyttäen, että oot pätkäsi maksanut ajallaan, jos et ole, niin sitten tulee repo man hakemaan kotteron poies. Mä olen muuten kerran ostanut Amerikasta auton tämmöiseltä repo manilta, pätkällä ostanut heebo ei ollut maksanut pätkäänsä ajallaan ja repo man oli siltä sit hakenut auton pois.

Maaliskuu 27, 2024, 19:02:33 ip
Vastaus #9

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 951
Siksi perukirjoitus velvollisuus onkin olemassa kaikille kansalaisille.
Tilaisuudessa määritetään pesänhoitaja,joka taas määrittää käytetäänkö ns. uskottuja oletettuja.
Haltijan rooli tietyissä ajoneuvo omistajuus tapauksissa voi olla hyvinkin merkittävä, ratkaisevakin.

Kaikella kunnioituksella, mutta tämä on kukkua. Taitaa nyt mennä sekaisin, mitä tarkoitetaan pesän ilmoittajalla perunkirjoituksessa ja toisaalta mitä tarkoitetaan pesänselvittäjällä. Uskottuja mie... korjaan oletettuja taasen käytetään perunkirjoituksessa riippumatta siitä, onko sen koolle kutsunut pesänselvittäjä vai joku muu.

Asiasta tietoa kaipaavat löytävät sitä täältä, laitan linkin ulkopuolelle sillä oletuksella, että tätä uskaltavat lukea myös naiset ja lapset😁:

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1965/19650040#L20

Ja kyllä: jos leski on ajoneuvon omistajaksi merkitty, hän saa ajoneuvonsa myydä vaikka edesmennyt puoliso olisi merkitty haltijaksi. Toisinpäin jos leski on merkitty ajoneuvon haltijaksi ja edesmennyt omistajaksi, ei leski saa ajoneuvoa myydä ennen kuin se on osituksessa määrätty hänen omaisuudekseen. Siis jos on.

Maaliskuu 27, 2024, 23:31:21 ip
Vastaus #10

Jaakko Latvanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1272
Luin pitkän pätkän tuota Teemun laittamaa linkkiä eli perintökaarta.  Voipikohan se muuten kaartaa oikeelle tai vasemmalle, vai kaartaako aina samaan suuntaan, vai riippuuko kenties kulloinkin istuvasta hallituksesta?

Yhen asian opin.  Se tilaisuus on perunkirjoitus.  Siis yhdyssanan ensimmäinen osa kieliopin yleissäännön vastaisesti genetiivissä, perun.  Vai olisiko sittenkin kyseessä verbin perua yksikön ensimmäisen persoonan preesens?  Mutta se paperi, mikä kyseisessä tilaisuudessa syntyy, on perukirja.  Yhdyssanan ensimmäinen osa on perusmuodossa, kun perusta on kyse.  Ei Perusta, mistä en mie perusta.  Enkä perusta mitään muutenkaan, ainakaan yrityksiä, enää.

Paitsi jos toisin todistetaan, perun puheeni.  Tai siis kirjoitukseni.  Siihen minulla on kotoa annettu valtuutus, toimin nimittäin tämän yhteisön pääasiallisena peruutusvastaavana.  Jos en ole maisemissa, vaimo pystyy kyllä itsekin peruuttamaan Hyundain katokseen, mutta yhteisellä sopimuksella - eräänlaisella avioehdolla - hän ei yritä viiden sentin tai edes kymmenen sentin päähän sivuseinästä, vaan peruuttaa suosiolla keskemmälle.  Jos satun olemaan kotona, ja ajokunnossa, suoritan minä aina kyseisen peruuttamistoimenpiteen, ja silloin oikea sivupeili on alle viiden sentin päässä sivuseinän tolpasta, ja toiselta puolelta sopii kulkemaan kottikärryjen kanssa.  Kyseinen peruutustoimenpide on vaikeusasteeltaan keskimääräisen huonommalla puolella siksi, ettei katokseen pääse suoraa linjaa, vaan on tultava viistosti, ja vielä apumiehen puolen seinää kohti, tontille joskus perustetun Terijoen salavan elinpaikan johdosta.

Halutessaan nettisivuston ylläpitäjä voi peruuttaa sekä tämän tekstin että pysyvästi minun osallistumisoikeuteni koko sivustolle.

jaakkovaakko
« Viimeksi muokattu: Maaliskuu 28, 2024, 08:13:22 ap kirjoittanut Jaakko Latvanen »

Maaliskuu 28, 2024, 07:26:04 ap
Vastaus #11

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 11436
Sen verran juuri tuosta autosta kysyn:

- Onko se osamaksuauto-ei liikkeen tai rahoituspuljan omistama-ja
haltija sitten ken olikin?

-Vai onko se jonkun henkilön oma- ja vaikka kumppani haltijana?

Tuo vaikuttaa kyllä,miten se omistaja ja myynti määrittyy..

t. Markku

Maaliskuu 28, 2024, 09:30:29 ap
Vastaus #12

Stefan Holmström

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 9

Auton omistaja omistaa ajoneuvon. Haltijalla tarkoitetaan muuta tahoa kuin omistajaa, joka on kuitenkin ajoneuvon pääasiallinen käyttäjä.


Omistaja- ja haltijamuutoksia voi tehdä vain auton rekisteriin merkitty omistaja.

Kun haltija kuolee, auto ei ole osaa kuolinpesää, sillä edesmennyt ei ole sitä omistanut.

Joten omistaja tekee sillä, mitä tahtoo, milloin tahansa.

Maaliskuu 28, 2024, 10:40:38 ap
Vastaus #13

Jaakko Latvanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 1272
Kiitokset kaikille keskusteluun tähän asti osallistuneille, ja miun puolesta voip jatkaakin keskustelua!  Enemmän tai vähemmän vakavasti, niiko aina.

Kun iteltäni lipsahti tuonne peruutus-osastolle, niin laitan kuvan asian selventämiseksi.  Kuvassa tosin havainnoidaan lintuja, ja lintujen kuvaamista.  Ja kuvaan liittyy nostalgisia tunteita; meillä on nimittäin sovittu vissillä puheella, että ensi talvena ei enää lintuja meidän tontilla ruokita, millään tavalla!  Syy on myyrien aiheuttamat tuhot, mitä kohta lumien sulettua ja yöpakkasten poistuttua korjataan.

Tässä kuitenkin havainnekuva peruutetusta tilasta:

Suorat jälet viep talliin, missä majailee rouvan polonen.  Mutkitetut jälet viep katokseen, missä majailee huntai.  Ja peruutustarve johtuu siitä, että katoksesta pääsee talon seinän puolelta takapihalle - katos on sieltä metrin pidemmällä ko talon seinä.  Ja katoksessa majailevat peräkanaa auto ja peräkärri.  Joten ne on oltava samalla seinustalla, ja vielä sillä ulommalla, jos vierestä aikoo mahtua kulkemaan takapihalle.  Siksi auto on laitettava katokseen peruuttaen, jos kuski aikoo päästä autosta pois.

Tuo havainnekuva, ja siihen liittyvä tapahtuma oli maanantaina, kun aurinko pilkisti, niiko muuten tekee nytkin.  Puol tuntia seisoin kuvaamassa, kamera ei ollut sarjatulella, silti tuli 254 kuvaa muistikortille.  Mikä on muuten kymmenen kertaa enemmän, kuin mitä on millejä tuumassa!  Tuumasta toimeen, laitan vielä linkin lintukuviin, mitkä syntyivät mainitun session aikana, samoilta jalansijoilta!

https://flic.kr/s/aHBqjBiFEa

jaakkovaakko

Toukokuu 25, 2024, 18:44:27 ip
Vastaus #14

markus ojatalo

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 101
hei ! kaikille

Lainaan tätä ketjua, kun aiheeni on samasta alueesta...

Tietääkö joku, että vieläkö voi Trafissa olla, pitkään liikennekäytöstä poistettu ajoneuvo "näkymättömissä - haamuna" ?
Että ei näy rekisteriin merkityn omistajan "omat sivut" kansiossa niin sanotusti....joskus näin taisi olla...

Olen valmistelemassa "omistajan vaihdosta" , yhdestä moposta joka on vuonna 2014 liik-käyt-poistettu ja kilpi palautettu konttorille. Normaali liik-käyt-poisto tehty.

Pitää vielä odotella Trafin vastausta aspa sähköinen kaavake, ja saa nähdä että tuleeko selvyyttä ja meneekö aikaa taas vain hukkaan jne, joten tässä selvittelen myös näin yksityisesti empiirisesti kokemuksia-tieto muilta...

Siksi näin, että mopon rek-merkitty omistaja on vanha ja osaamaton jne tietokone käytössä jne, ja jää minun työksi avustaa varmenteen teossa jne kaikki. Joten etukäteis info tässä on avuksi. En voi häntä hämmentää turhaa-liikaa sopia monia treffejä kirjaston nettikoneelle tms, jos yllättäen onkin Trafissa näkymättömissä ja taas uutta päivää sopimaan jne...Eli ei voi tässä hukata jo ensiyritystä nettikoneella yhdessä ollessa...
a private Cagiva/Cagiva Group collector-enthusiast since 1997.