VMPK ry Foorumi

Moottoripyörät => Japsipyörät => Aiheen aloitti: Tom Johansson - Kesäkuu 17, 2021, 18:49:40 ip

Otsikko: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 17, 2021, 18:49:40 ip
hankin aloittelijana honda cb 500 vuosmallia 74.Pestiin kaasarit ultraäänipesussa, vaihdettiin vähän tiivisteitä ja kohot+ vielä tulpat.Kaasarit vuoti pesun jälkeen.kävi eilen kun unelma tänään huomasin että öljyä ei kovin paljon lisäsin n litran 10w40 täyssynteettistä.Sen jälkeen rupes käymään huonosti, pärisee kierroksilla ja välillä öljypainevalo vilkkuu tyhjäkäynnillä..kaasua -sammuu..Mitä tehdä?
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 17, 2021, 20:29:38 ip
hiffasin...just, aivan liian paljon öljyä!?, voiko olla muuta?
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Kesäkuu 17, 2021, 20:50:13 ip
Ellei opasta vielä ole, kannattaa sellainen ehdottomasti hankkia.
Esim https://www.alfamer.fi/moottoripyorat-ja-monkijat/5397-honda-cb350-550-fours-1972-78.html
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 17, 2021, 21:11:46 ip
kiitos vinkistä, hankitaan!!😊
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 17, 2021, 21:17:22 ip
jess,kirja tilattu!👍...on ollut tuskainen kevät kun olen osia metsästänyt ulkomailta ja kun ei itse tiedä/osaa niin on alussa haasteellista..Kitos!!
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Juha Pohjamo - Kesäkuu 17, 2021, 21:20:57 ip
Ei liity oireisiin mutta mitä öljyä lisäsit?

Kannattaa käyttää nimeomaan märkäkytkimelle tarkoitettua öljyä.
Väärällä öljyllä saa kytkinlevyt pilalle.

Vähän koulukuntakysymys mutta monet taitavat olla sitä mietä, että tuon aikakauden koneeseen kuuluu mineraaliöljy.

Jos öljy oli vähissä niin tuskin litran lisäämisellä saa käyntihäiriöitä aikaiseksi.
Itseasiassa vaikea keksiä syy-yhteyttä öljyn lisäämisen ja käyntihäiriön välillä.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: kari lampinen - Kesäkuu 17, 2021, 21:28:02 ip
Laita viestiä mitä osaa tarvitset.Löytyy kaasareita,kaasarin korjausarjoja ,kärjettömiä sytkiä ym
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Kesäkuu 17, 2021, 21:34:12 ip
Ja jos et tiedä, mitä öljyä koneessa on, niin ne kannattaisi nyt vaihtaa.
Ohjeita löytyy vain juutuubista: https://youtu.be/XcfrRCbC-6M
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tapsa Leskinen - Kesäkuu 18, 2021, 00:30:16 ap
https://www.manualslib.com/brand/honda/motorcycle.html

Tuosta linkistä kaivat Owners manualin ja Service manualin ja alat opiskelemaan.

Hondissa kun tarkistetaan öljytasoa, niin mittatikkua ei kierretä pohjaan vaan kuivattu tikku asetellaan "huulille" kierteen alkuun. Vaihda moottoriin mineraali moottoripyörä öljyt, jossa on kytkimen lisäaine.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Peter Rumjantzeff - Kesäkuu 18, 2021, 10:37:49 ap
Juu tikkua ei kierretä pohjaan, ja kannattaa lähes vatupassilla mitata myös pyörän kallistus :) Mittatulos on hyvin herkkä pienellekin kallistumalle sivusuunnassa. Vanhassa saattaa olla esim vähän vääntynyt/kulunut keskiseisontatuki yms ettei pyörä ole enää tuella aivan suorassa. Moottoripyöräöljyä juu niin kytkimelle varmempi, vaikka ei silloin 70-luvun alussa tainnut mitään mp-öljyjä vielä olla erikseen ja tuon ikäiseen laittaisin mineraalia minäkin.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 18, 2021, 10:43:19 ap
ok,kiitos tosta, vaikuttaisi siltä että valtaosa sitä mieltä että täyssynteettinen pois ja mineraaliöljy tilallle!?
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 18, 2021, 10:48:41 ap
hitsi sentään!..Stormin sivuilla ne sanoo että mineraaliöljy ei sovellu märkäkytkin-moottoripyöriin(valtaosa japsipyöristä)... :-\ ?!
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Peter Rumjantzeff - Kesäkuu 18, 2021, 10:56:51 ap
hitsi sentään!..Stormin sivuilla ne sanoo että mineraaliöljy ei sovellu märkäkytkin-moottoripyöriin(valtaosa japsipyöristä)... :-\ ?!

Kyllä se soveltuu, Hondan oma öljy etenkin. Ei 70-luvulla edes tainnut muita olla kaupan kuin mineraaliöljyjä. Stormin pojat puhuu 2000-luvun pyöristä, ja siinäkin vähän väärässä. 70-luvun koneiden toleranssit eivät välttämättä ole ihan 2000-luvun tasoa, täyssyntty menee läpi sieltäkin mistä ei tarttis, esim. männän ja sylinterin välistä. Toki öljy on sellainen aihe, että mielipiteitä on lähes yhtä monta kuin kuskiakin.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 18, 2021, 10:59:34 ap
ok,no niin..kyllä mä rupeen olee vakuuntunut että mennään mineraaliöljyllä!..tänx! :)
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 18, 2021, 11:00:53 ap
onko niissä vielä paljon valinnanvaraa?..mikä ois hyvä?
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tapsa Leskinen - Kesäkuu 18, 2021, 11:23:44 ap
Esimerkiksi tätä:

https://m.motonet.fi/fi/tuote/593030/Bel-Ray-EXL-10W-40-4L
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tapsa Leskinen - Kesäkuu 18, 2021, 12:55:18 ip
Tässä käyttäjänopas ja korjausmanuaali. Pyörä malli on CB550, mutta se ei eroa CB500 muutakuin sylinteritilavuuden osalta.

Ei muuta kuin opiskelemaan:

https://www.manualslib.com/manual/1238846/Honda-Cb550.html#manual

https://www.manualslib.com/manual/1862186/Honda-Cb550.html
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Juha Pohjamo - Kesäkuu 18, 2021, 14:31:46 ip
Esimerkiksi tätä:

https://m.motonet.fi/fi/tuote/593030/Bel-Ray-EXL-10W-40-4L

Minä olen elänyt viime vuosikymmenet siinä uskossa, että tuonkin öljyn JASO MA on tärkeä merkintä juuri märkäkytkin-motskareille.
Se kun kertoo, että öljyä ole doupattu kytkimelle turmiollisilla kitkanpoisto-itiöillä.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 20, 2021, 08:48:04 ap
suurkiitos!
Eilen kävi yksi kaveri katsomassa ja selvis että käy vaan kahdella pytyllä.Ihmetystä vaan herätti se että kyseessä oli 2 vierekkäin olevat vasemmalla..??..nyt ihmetellään taas..
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 20, 2021, 08:59:15 ap
öljyvinkkejä tuli, kiitos.
Eilen päästiin vähän eteenpäin.Kävi yksi tuttu motoristi ja selvis että käy vaan kahdella pytyllä.Ihmetystä herätti se että kyseessä oli kaks vierekkäin (vasemmalla) olevat pytyt.Nyt ihmetellään taas.Öljynvaihto oli vissiin vaan outo yhteensattuma...?🤔🤔
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Juha Pohjamo - Kesäkuu 20, 2021, 11:17:13 ap
suurkiitos!
Eilen kävi yksi kaveri katsomassa ja selvis että käy vaan kahdella pytyllä.Ihmetystä vaan herätti se että kyseessä oli 2 vierekkäin olevat vasemmalla..??..nyt ihmetellään taas..

Kaasareille menee kaksi bensaletkua hanalta. Toinen oikeanpuoleisille ja toinen vasemmanpuoleisille kaasareille. Ettei olisi bensansaantiongelma toisen letkun jakelussa.

Kohokammioiden pohjassa on tyhjennysruuvit. Raota käymättömän puolen ruuveja ja katso onko kohokammioissa bensaa. Anna valua muutama sekunti niin näkee että linja on auki. Jos sieltä tulee vain liraus eikä enempää niin jossain on tukos.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 21, 2021, 11:45:21 ap
Mulla oli kaasarit ultraääni pesussa,vaihdoin kohot ja tiivisteet....kahdelle vasemmalta vierekkäin oleville sylintereille( onko 1 ja 2 vai 1 ja 3?) ei tule kipinää..??
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Juha Pohjamo - Kesäkuu 21, 2021, 15:12:23 ip
kahdelle vasemmalta vierekkäin oleville sylintereille( onko 1 ja 2 vai 1 ja 3?) ei tule kipinää..??
Toiset kärjet ja puola ruokkii sylinterejä 1 ja 4 eli reunimmaisia.
Toinen taas sylinterejä 2 ja 3 eli keskimmäisiä

On tietysti mahdollista, että kaksi tulppaa on samaan aikaan rikki mutta suurella todennäköisyydellä kipinävika pimentää joko keskimmäiset tai reunimmaiset sylinterit.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 21, 2021, 20:52:13 ip
🤔..hittolainen että meni vaikeaksi..tulpatkin uudet, alle 20 km ajettu...koitin vekslata 1:s ja 4:s -sylinterin tulppajohtoja...ei mitään..tulpat myös 1 versus 4...ja yks "pamaus" eikä sen jälkeen lähtenyt käymään..
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Osmo Leikko - Kesäkuu 21, 2021, 21:28:15 ip
Mulla oli kaasarit ultraääni pesussa,vaihdoin kohot ja tiivisteet....kahdelle vasemmalta vierekkäin oleville sylintereille( onko 1 ja 2 vai 1 ja 3?) ei tule kipinää..??

Tyhjäkäyntisuuttimet ei putsaannu ultraäänipesussa. Vaikka valo näkyy läpi, niin reiän halkaisija ei ole sitä mitä pitäisi. Ratkaisu: uudet tyhjäkäyntisuuttimet.

Minä en tänä päivänä laittaisi mineraaliöljyä enää mihinkään laitteeseen. Varsinkaan arvokkaisiin vanhoihin laitteisiin. Synteettisten (täys) öljyjen voiteluominaisuuksien ylivoimaisuus mineraaleihin verrattuna on jo tutkittu ja todistettu moneen kertaan.

En ole nähnyt tutkimusta, jolla olisi todistettu mineraaliöljyn hoitavan voiteluöljyn tehtävän paremmin kuin synteettinen öljy.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Pekka Lankinen - Kesäkuu 21, 2021, 22:00:32 ip
No, ainakin 90-luvulla 900-Jammuun tehdas suositteli mineraaliöljyjä, eikä synteettisiä! Ja sama oli kyl Viragossakin...
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Osmo Leikko - Kesäkuu 21, 2021, 22:22:35 ip
Eivät viitsineet perehtyä asiaan...  tai halunneet myöntää tosiasiaa.

Halusivat ehkä myydä omaa öljyään, kuten Hondakin.

Oletan, että perimäinen syy oli uhka varaosamyynnin hiipumisesta. Niin kuin on käynytkin. Synteettinen voitelee paremmin => osat ei kulu => varaosamyynti vähenee.

Eivät sentään uskaltaneet kieltää synteettisten öljyjen käyttöä.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 22, 2021, 07:38:07 ap
joo, kiitos, täytyy ne kaasarin nippelit vielä hankkia mutta nyt on siis se kipinä-ongelma 1:s ja 2:s sylinterissä...
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Juha Pohjamo - Kesäkuu 22, 2021, 11:11:08 ap
joo, kiitos, täytyy ne kaasarin nippelit vielä hankkia mutta nyt on siis se kipinä-ongelma 1:s ja 2:s sylinterissä...
Onko nyt varmasti tulpanjohdot oikeassa järjestyksessä?
Ykkös ja kakkos sylintereiden sytytyksillä ei ole oikein mitään yhteistä osaa.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 22, 2021, 11:18:35 ap
kyllä minä uskaltaisin näin väittää koska niihin ei koskettu,pistin vaan lisää öljyä sen jälkeen kun oli kuitenkin se 15 km käynyt hyvin..(jonka jälkeen siis ei enää käynyt..)
Mutta,täytyy tarkistaa...eilen viimeksi pistin niitä ristin ja kyllä näytti siltä että ne meni ihan "luonollisesti" paikoilleen..
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Juha Pohjamo - Kesäkuu 22, 2021, 11:36:50 ap
Pyydän heti kärkeen anteeksi, että kysyn töksäyttäen ihan typerää asiaa...
Onhan tankissa oikeasti riittävästi bensaa?

Kun nyt kelaan koko keskustelun läpi:
Ensin kävi hyvin. Sitten öljyn lisäyksen jälkeen alkoi käydä huonosti.
Kävi kahdella ja viimeksi vain pamahti ei käy enää ollenkaan.

Tästä tulee väkisinkin sellainen ajatuskulku, että bensa joko kävi vähiin tai ei päädy kaasareille asti.

Kysyy nimimerkki, samaan ansaan langennut.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 22, 2021, 14:19:14 ip
no hätä, tankki melkein täynnä ja kun ei tullut kipinää!?..ja 1 ja 2 putki kylmät silloin kun suostuu käymään hetken...
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tapsa Leskinen - Kesäkuu 22, 2021, 16:42:00 ip
Akku ja lataus?
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Hannu Koponen - Kesäkuu 22, 2021, 17:17:08 ip
En oikein ymmärä tuota mineraaliöljyvouhotusta. Jos vähänkään herkkä syömään öljyä niin sitä sitten palaa.  Hyvä synteettinen öljy pysyy koneessa paremmin ja kestää koko vaihtovälin luirahtamatta. Niitä synteettisiä on saatavana ihan samoja viskositeettejä kuin mineraaleja. Synteettisten voitelevuus on paljon parempi kuin mineraaliöljyillä ja MP-öljyt löytyvät MA-luokituksella.
Kannattaa muuten huomata että monet öljy-yhtiöt myyvät mineraaliöljyjä synteetttisenä.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Osmo Leikko - Kesäkuu 22, 2021, 17:24:34 ip
Niin, purkin kyljessä pitää lukea "Täyssynteettinen" tai "Fully synthetic"!
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Juha Pohjamo - Kesäkuu 22, 2021, 17:28:46 ip
no hätä, tankki melkein täynnä ja kun ei tullut kipinää!?..ja 1 ja 2 putki kylmät silloin kun suostuu käymään hetken...

Miten se kipinättömyys on todettu? Tulppa irrallaan startattu ja siitä katsottu?

Jankkaan tätä siksi, että ykkös ja kakkos pytyillä ei ole muuta yhteistä kuin se hanalta tuleva bensaletku.
Olisi aika kumallinen sattuma jos pyörän kumpaankin sytytyspiiriin olisi täsmälleen samalla hetkellä iskenyt samanlainen vika, joka pimentää piiristä vain toisen tulpan kipinän.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 22, 2021, 18:43:18 ip
näin joo ykkösen tulpan kanssa..2 kanssa todettiin vaan että senkin putki oli kylmä..mutta, kun pistin ykkösen tulpan neloseen ja nelosen ykköseen niin tuli vaan lievähkö"pamaus"..ja nyt ei lähde edes hetkeksi käymään..Huomenna vaihdan siihen taas uudet tulpat niin katsotaan miten reagoi..
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Kesäkuu 22, 2021, 18:54:28 ip
Tuanoin, tässä mallissaan tosiaan on ykkös- ja nelospytyillä yhteinen puola, ja kakkosella ja kolmosella yhteinen. Kuinka käy jos vaihtuu ykkösen ja kakkosen tulpanhatut päikseen?

No, sitten on tietty se vanha (tosi)tarina, että pienikokoiset NGK-tulpat kastuessaan helposti lakkaavat toimimasta, eli uudet tulpat varmaan on hyvä vaihtaa.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 22, 2021, 19:21:32 ip
okei, se siis , 1:en versus 2:en pitää vielä kokeilla..katsotaan huomenna mitä sanoo..tyhmä kysymys taas mutta kun oli ihan uudet tulpat niin mikä kaikki voi niitä pistää epäkuntoon?( saakeli että tässä oppii joka päivä)..onneksi on tämä foorumi!!👍
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: antero nuuttila - Kesäkuu 22, 2021, 19:36:30 ip
Uusikin Ngk saattaa mennä kertalaakista pimeeksi jos se kastuu.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Urpo Laine - Kesäkuu 22, 2021, 19:55:13 ip
Jos nyt uskaltaa ihan perusasiasta muistuttaa, niin sarjapuolien kipinää testatessa pitää molemmat tulpat olla rungossa maissa, eikä toinen roikkua johdon varassa. Eihän näin tietysti  kukaan tee, koska maadottamattomalla tulpalla tai tulpanhatulla testatessa helposti rikkoo sytkävehkeet kokonaan.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Kesäkuu 22, 2021, 20:02:03 ip
Kannattaa tosiaan tsekata että on kaikki mahdollisimman hyvin kunnossa ennenkuin lähtee testailemaan. Tulpat voi oikeasti mennä pimeiksi kastuessaan, saattavat elpyä jos vaikka kuumailmapuhaltimella kuivaa, mutta takeita ei ole. NGK:t ovat tästä kuuluisia.

Koita tuleeko ykkös- ja kakkoskaasariin bensaa, irroita vaikka bensaletku, tai avaa tyhjennysproppu, kumpaan nyt helpommin käsiksi pääsee. Toki jos ne kaksi tulppaa ovat nyt märät niin tuleehan sitä :) Sitten pitäisi tsekata ettei tulvi tai muusta syystä saa liikaa.

Sytytysjohtojen paikka kannattaa katsoa eikä kokeilla, eli se mainittu yhteinen puola ykköselle ja neloselle jne, ettei suotta jysäyttele putkeen tai kaasuttimeen.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Juha Pohjamo - Kesäkuu 22, 2021, 20:36:46 ip
Tyhjennyspropun kautta mieluummin. Letkun irroitus ei kerro sitä onko neulaventtiili kunnossa.

Mulle on omassa viissatasessa käynyt parikin kertaa niin, että letkuun tai hanaan on jäänyt ilmakupla eikä bensa lähde virtaamaan jompaan kumpaan linjaan vaikka tankissa on ainetta. Toisellepuolelle tuli mutta toiselle ei.
Luulin, että siellä on tukos mutta ei siellä mitään ollut.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 22, 2021, 20:49:22 ip
ok, tyhjennysproppua raotin ja sieltä rupes tippumaan..en tosin ruuvannut kokonaan auki..
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Juha Pohjamo - Kesäkuu 22, 2021, 20:52:05 ip
Anna valua hetken aikaa ihan kunnolla. Näkee, että oliko vaan liru pohjalla vai virtaako tankista asti
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 22, 2021, 21:06:47 ip
selvä homma, huomenna vielä kunnon bensavalutus ja uudet tulpat...katsotaan miten reagoi!, kiitos taas kovasti!!
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 23, 2021, 16:53:38 ip
No niin, bensaa tuli, laitoin uudet tulpat..varsinkin 2:s kaasarin tulppa oli "pikeinen",. mutta, lähti heti käyntiin, pysyy käynissä..niin huono keli ettei saa testattua..savutti tosin aika paljon...tai semipaljon ja vähän semmoinen fiilis ettei ihan täydellisesti käy...jospa huomenna pääsisi kokeilee..🤔🤔
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Kesäkuu 23, 2021, 17:11:36 ip
Tuliko mustaa vai sinistä savua?
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Juha Pohjamo - Kesäkuu 23, 2021, 17:13:31 ip
Tuolla aiemmin kerroit, että vaihdoit kohot.

Tuliko bensan pinnan korkeus säädettyä?
Se vaikuttaa oleellisesti seokseen.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 23, 2021, 17:37:15 ip
niin paljon savua ei tullut et ois väriä ollut..harmaata savua...kohot laitettiin vaan silmämääräiseti paikoilleen et olisivat edes jotenkuten kohillaan..mutta joo, joku kyllä mainitsi että ne pitäis säätää ja joku laite/kone/mittari apuna...
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 23, 2021, 17:40:55 ip
mutta tolla tavalla kuin kuvassa ei säädetty..vain et olisi korkeus sama..🤔🤔..helvata,. et siis liikkuis samoilla korkeuksilla joka kaasarissa...🤔..djiisus mitkä selitykset...joo..saa nauraa...mutta ymmäesitkö?
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Juha Pohjamo - Kesäkuu 23, 2021, 17:49:33 ip
Ei me nyt nauramaan ruveta.

Se, että tulppa on pikinen ja pimentynyt viittaisi nyt siihen, että bensan pinta olisi liian korkealla ja sitä keutta seos rikkaalla.

Ne kohokammiot saa irti ilman kaasuttimien irroitusta.
Melkein suositelisin, että avaat kaikki neljä ja mittaat kuvan osoittamalla tavalla vaikka ihan metrimitasta katkaistulla pätkällä kohojen asennon silloin kun neulaventtiili sulkeutuu.

Siis nostat kohoa sormella ja katsot koska neulan liike pysähtyy. Sitten luet mitasta korkeuden.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 23, 2021, 18:33:00 ip
ok.....ok....ö..täytyypä vähän opiskella...ja yrittää....mulla on varmuuden vuoksi aika varattu Frank Nymanille..8.7...täytyy vähän jo ehkä googlata että varmasti ymmärrän mitä tarkoitat jotta saadaan joku tulos aikaseksi..
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Juha Pohjamo - Kesäkuu 23, 2021, 18:48:55 ip
Kun kaasuttimet ovat paikoillaan ja kohokammiot irti niin kohothan roikkuvat saranoidensa varassa ja neulaventtiilit ovat täysin auki.
Kun nostat kohoa varovasti sormella niin saranan yhteydessä oleva kieli nostaa neulaventtiilin neulaa.
Lopulta neula tökkää venttiilin pohjaan ja venttiili sulkeutuu. Juuri tämä kosketushetki on se tilanne missä kohon ja kaasuttimen rungon korkeusero pitää mitata.

Voimaa ei saa käyttää yhtään. Venttiilin sulkeutumishetki on hiuksen hieno eikä sormella nostettaessa tunne mitään vastusta.
Kosketushetki pitää katsoa silmällä neulan liikkeen pysähtymisestä. Liikkeen jatkuessa neulan jousi alkaa painua kasaan mutta sulkeutumishetki meni jo.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 23, 2021, 20:17:29 ip
Ok...täytyy varovasti kokeilla..kiitti!
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tapsa Leskinen - Kesäkuu 23, 2021, 20:36:58 ip
Postasin sivulle 2. pari alkuperäistä Hondan manuaalia, Tom oletko tutkinut niitä?
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 24, 2021, 06:26:40 ap
Moi,
Selannut läpi vaan...mutta täytyy ajan kanssa käydä läpi.Mulle tuli toi Hondan käsikirja kanssa niin täytyy vähän opiskella(tosin aika huono opiskelemaan...)
Menee kyllä hetki siinä koska englanti mitä käytetään(moottorip-sanastoa) ei ole tuttua..
Täytyy nyt kokeilla vielä miten reagoi ajossa ja jälkeen, kunhan nyt kelit pikkasen paranisi..
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 24, 2021, 06:58:21 ap
Tosin,..se voi kyllä olla että mun on pakko jättää hienosäätö ammattilaiselle.. :o ..oliko niin että kohojen mittaaminen..onnistuu kaasarit paikoillaan mutta entäs jos niitä pitää säätää?
Koska noi muut mittaukset onnistuu vaan kun pääsee laittaa konetta käyntiin?Just nyt (ups, työaikana) kun luen noita kaasarin säätömanuaaleja niin kyllä vielä tässä vaiheessa on vähän vaikeeta ymmärtää....mutta ehkä ne kirkastuvat..? :-\
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Juha Pohjamo - Kesäkuu 24, 2021, 08:26:05 ap
Tosin,..se voi kyllä olla että mun on pakko jättää hienosäätö ammattilaiselle.. :o ..oliko niin että kohojen mittaaminen..onnistuu kaasarit paikoillaan mutta entäs jos niitä pitää säätää?
Mittaus ja säätö onnistuvat molemmat kaasareita irroittamatta. Ahdasta tosin on.
Säätämään ei kannata suinpäin sännätä vaan ensin mitata ja verrata korkeuksia toimivan ja tulppaa suttaavan sylinterin kesken. Sitten vasta säätämään jos löytyy selkeä poikkeavuus.

Nämä ovat puhtaasti mekaania laitteita, joiden salaisuudet selviävät järkeilemällä ja manuaali lukemalla.
Viat löytyvät syy-seuraussuhteita pohtimalla ja vaihtoehtoja pois sulkemalla. Näitä ei onneksi ole pilattu turhalla elektroniikalla joka toisi vaikeusastetta lisää.

Mutta toki hyvä vaihtoehto on viedä pyörä myös pajalle jos ongelma jatkuu vielä uusillakin tulpilla.
Monelle meistä rassaaminen on yhtä suuri osa harrastusta kuin ajaminenkin ja kivahan näitä on ajan kuluksi pohtia täällä foorumillakin.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Pertti Rintamaki - Kesäkuu 24, 2021, 22:12:16 ip
Jos on käyttämättömyydestä johtuvia kaasutinongelmia, kannattaa suosista ottaa koko patteri pöydälle ja putsata kanavat ja suuttimet. Tuo kanavien putsaaminen saattaa vaatia pitkän ultrapesun, koska usein hapettumat on niin tiukasti kiinni, ettei puhaltelemalla lähde, eikä rassaaminen ylety.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 25, 2021, 09:22:59 ap
ok, no niin, katsotaan mitä itse uskallan lähtee tekemään.Kiitos kovasti taas ja mukavaa juhannusta kaikille!
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 29, 2021, 07:03:26 ap
No niin...vaihdoin kaikki tulpat + öljyfiltteri ja rupes käymään taas hyvin mutta reilun 20 km ajon jälkeen rupes taas käyttäytyy kuten se teki ennen kun ei käynyt kaikilla pytyillä.
Pärisee eikä oikein ota kierroksia....kaveri sit kysyi että onko oikeat tulpat?Hän oli jostain napannut että pitäisi olla  DR7ES...koneessa on edellisten tulppien mukaan vaihdettu ja ne ovat DP6ES!..
Ja nyt on siis tilanne se että kohta se ei taas käy kaikilla(tuntuu siltä)..täytyy käydä opiskelemassa mitkä ne tulpat oikein pitäisi olla.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 29, 2021, 07:14:14 ap
Hemmetti!, manuaalissa lukee että pitäisi olla ngk D-7ES tai denson X-22ES!!...mä oon vaan luottanut siihen että ne mitä siellä on ovat oikeat! DP6ES....tämähän sit varmaan voisi selittää ainakin sen että tulpat ei kestä!?
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Juha Pohjamo - Kesäkuu 29, 2021, 10:26:03 ap
Tähän varmaan vastaa joku tulppa-gurukin mutta mun mielestä tuolla nyt ei ihan mahdotonta merkitystä ole.
Tuo 6/7 lämpöarvot taitavat molemmat olla ihan ok. Seiska on kovempaan ajoon mutta voi nokeentua kevyessä kruisailussa.
Kutonen käy kuumempana eli tässä tapauksesa lienee ihan oikea lämpöarvo. Vai mitä asiantuntijat sanoo?

Ja eikös toi R-merkintä kerro vain sen, että tulpassa on häiriöpoistovatus itsessään? Jos pyörässä on alkuperäiset kupariytimiset tulpanjohdot niin R-tulppa lienee ihan ok?

Nyt kun se vielä käy kaikilla niin otappa tulpat irti ja vertaile niiden väriä ja nokeentumista.
Jos ne on keskenään kovin erilaisia niin vika on muualla kuin tulpan tyypissä.

Oikeat konemiehet oikaissevat tekstin vääryksiä....

Mutta tokihan sinne speksien mukaiset kynttilät kannattaa hommata.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 29, 2021, 10:50:56 ap
Aa...ois ollut niin kiva jos vika ois korjaantunut tällä...Mutta,vaihdan nyt ainakin Denson tulppiin kun NGK:ssa oli se kastumisongelma niin katsotaan mitä sanoo...Torstaina viikon päästä menee huoltoon jos ne siellä säätäis kaasarit oikein, kohot sun muut oikeaan asentoon ja mitä vielä kantsis tehdä..?
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Osmo Leikko - Kesäkuu 29, 2021, 11:37:47 ap

Ja eikös toi R-merkintä kerro vain sen, että tulpassa on häiriöpoistovatus itsessään? Jos pyörässä on alkuperäiset kupariytimiset tulpanjohdot niin R-tulppa lienee ihan ok?


Ei ole. Tulpanhattu pitää olla 5 kOhm vastuksella ja tulppa ilman R-merkintää.

Oletko Tom mitannut tulpanhattujen vastukset, pitää olla tuo noin 5 kOhmia? Tulpanhatut tulevat jossain vaiheessa tiensä päähän.

Oikea järjestely on siis: tulppa NGK D7ES tai Denso X22ES, tulpanhatut 5 kOhmin vastuksella. Suosittelen Denson tulppaa, NGK:n kanssa on ollut ongelmia viime vuosina.

Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 29, 2021, 11:46:05 ap
Ok,täytyypä nekin sitten tarkistaa!!
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 30, 2021, 06:21:41 ap
Tähän väliin tilanneraportti:
Vaihdoin eilen tulpat densoihin ja ajoin tänhetkisen ennätyksen 40 km..!vähän ehkä pärisi loppukilsat mutta otti kyllä kierroksia.Mulla jo aikaisemmin toi öljyvalo vähän vilkkui ja nyt teki niin että
kunhan kone lämpeni niin öljyvalo syttyi mutta sammui kunhan piti kierroksia yllä!.Siinä vaiheessa sitten kun pääsi pihalle niin ei pysynyt tyhjäkäynnillä...?
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Juha Pohjamo - Kesäkuu 30, 2021, 08:02:13 ap
-Minkä näköiset ja väriset ne NGK:t oli kun otit pois? Keskinäiset erot?

-Öljynpainevaoln vilkkuminen voi helpoimmillaan johtua yksinkertaisesti viallisesta anturista. Se on helppo vaihtaa. Sijaitsee pumpun yhteydessä eturataskotelon takana. Muut vikavaohtoehdot ovatkin sitten hankalampia.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 30, 2021, 08:44:50 ap
Okke, NGK:t olivat kaikki samannäköiset, vähän nokiset...mutta vähän käynti siis muuttui loppukilsoissa...pientä pärinää...ja sit ei pysynyt tyhjäkäynnillä. Tosiaan, öljyvalon sai sammutettua nostamalla kierroksia..
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Juha Pohjamo - Kesäkuu 30, 2021, 11:55:52 ap
Öljynpaineet nousee kierroksilla.
Nyt vaihtoehdot ovat ne, että tyhjäkäynnillä öljynpaine on oikeasti liian matala tai sitten öljykello on viallinen ja sytyttää valon vaikka tyhjäkäyntipaineet olisivatkin kunnossa.
Helpoin/halvin tapa edetä on vaihtaa öljykello ja katso loppuuko vilkuttelu.

Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Kesäkuu 30, 2021, 12:02:23 ip
Bueno!..näillä mennään kiitos!
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Rauno Perämäki - Heinäkuu 06, 2021, 11:37:09 ap
Minulta löytyy hyvät moottorin lohkot ja kampiakseli + kiertokanget, sitten kun omastasi tulee kiertokanki lohkon läpi. Tuollainen öljyvalon vilkahtelu todennäköisesti johtaa siihen. Ei pitäisi käyttää yhtään, eikä ajaa metriäkään, ennen kuin öljyvalon vilkahtelun syy on selvillä. Tai voinhan sitten myös tarjoutua ostamaan sen tuhoutuneella moottorilla olevan Hondasi, mikäli se on museorekisterissä. Ole sitten varovainen ettet loukkaa itseäsi, jos/kun moottori sylkäisee öljynsä takarenkaan eteen.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Heinäkuu 06, 2021, 14:40:30 ip
aha,oho...ok..no huomenna menossa tutkimuksiin, tai huomenna vien ja Torstaina tutkivat mistä voisi johtua...kiitokset tästäkin neuvosta!
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Juha Pohjamo - Heinäkuu 06, 2021, 14:52:43 ip
Tossa viissatasessahan on sellainen itsetuhomekanismi kaiken lisäksi.
Kun ensiöketju venyy niin se alkaa hakkaamaan alalohkossa olevaan öljykanavaan ja voi syödä siihen vuodon.
Paineet karkaa sitä kautta ja täystuho on valmis.


Omassakin oli jo melkoinen kuluma ennen kuin vaihdoin ketjun.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Heinäkuu 06, 2021, 14:59:23 ip
tiedätkö saako Suomesta kyseistä osaa?
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Rauno Perämäki - Heinäkuu 06, 2021, 16:29:33 ip
Kyllä varaosia löytyy, mutta se on suhteellisen työläs vaihdettava. Ja yleensä löytyy vielä jotakin muutakin samalla vaihdettavaa.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Heinäkuu 06, 2021, 18:01:12 ip
no niinpä...tottakai..no katsotaan mitä huollosta löytyy...
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Juha Pohjamo - Heinäkuu 06, 2021, 18:51:19 ip
Luulen, että ne ovat olleet aika paljon ajetuja koneita joissa ensiöketju on syönyt öljykanavan puhki.
Mulla oli noin 90tkm mittarissa kun pilkoin koneen ihan muista syistä.
Ketju oli syönyt useamman millin lohkon alumiinia mutta kanava oli kuitenkin edelleen ehjä.

Ketjun vaihtaminen edellyttää moottorin halkaisemista ja kiertokankien irroittamista.
Mutta muistaakseni tilanteen pääsee tarkastamaan irrottamalla öljypohjan ja sieltä sormikopelolla ja peilin kanssa kurkkimalla. Ihan suoraa näkyvyyttä ongelmahohtaan ei  tainnut olla. Sormin painelemalla ketju ei saisi ottaa lohkoon kiinni. Jos ottaa niin se on liikaa venynyt.

Jos tyhjäkäynti on vähänkään epätasaista niin ensiöketju pitää melkoista rynkytystä vaikkei olisi kovin venähtänytkään. Siinä kun ei ole mitään kiristintä.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Heinäkuu 06, 2021, 20:25:31 ip
Ok,..tämä oli muistaakseni 50000km ajettu..äänestä sanoisin että kuuluu ehkä venttiilien nakutusta,..mut eipä oikein muita sivuääniä...no, asia varmistunee huollossa!?..
tänx,
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tapsa Leskinen - Heinäkuu 07, 2021, 01:45:44 ap
Ääni öljypohjan irrottamiselle. Samalla saa tarkastettua/puhdistettua öljysihdin.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Hannu Aaltonen - Heinäkuu 07, 2021, 08:51:36 ap

 Löysitkö jo öljyn, itse olen käyttänyt vanhoissa Hondissa (monta), ensin ohjekirjan mukaisen luokituksen omaavaa, ja sitten, kun markkinoille alkoi tulla märkäkytkimille erikseen tarkoitettuja öljyjä, ensin Pennzoilin 20W50, ja sittemmin Motulin vastaavaa, ja vuoden 80 Wingissä toimii ihan Motoxin moottoripyöräöljykin, tämä kustannussyistä. Ja ehdottomasti mineraalia.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Heinäkuu 07, 2021, 09:09:11 ap
moro,
juu, mineraaliöljyä on..tais olla Bellin 10w40..
Kumma juttu (mulle) noi tulpat...edellinen omistaja ajanut ngk..6: lla ja mulla öljynvaihdon jälkeen ne ei enää käykkään vaan käy ainoastaan Denson 7:illa..??
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Hannu Aaltonen - Heinäkuu 07, 2021, 09:38:48 ap

 Kumma kyllä, kaikissa Hondan nelikoissa, joita mulla on ollut, on tulppana ollut 8 lämpöarvolla oleva, mutta äsken katsoessani NGK:n vuoden 2000 luettelosta, CB500 K1...K3 vuoteen -75 suositellaan 7 lämpöarvoa. Tuohon öljynvaihdosta johtuvaan muutokseen, ei ole kuin aika kaukaa haettu selitys, jos se synteettinen litku pääsi palotilaan ja haittasi palamista.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Juha Pohjamo - Heinäkuu 07, 2021, 09:47:50 ap
Aloitusviestissä kerrot, että kaasarit ultrapestiin ja vaihdettiin kohot.
Kuinka paljon sen jälkeen ajettiin ennen öljyn lisäystä ja käyntiongelmia?

Kuitenkin yleinen elämänkokemus pistää hakemaan syytä mieluummin sieltä kaasariosastolta kuin öljystä.
Ellei sitten öljyä mennyt aivan ylenpalttisesti liikaa ja kampiakseli vaahdottaa sitä.
Tuossa koneessa tosin huohotinkin menee ainakin aluperin suoraan ulkoilmaan joten sen karkaavan öljysumun ei pitäisi päätyä imuilmaan.
Voihan sitä mennä männänrenkaidenkin ohi mutta silloin pitäisi tupruta sinistä ihan kunnolla.

ps. Ei minulla kyllä reilusta ylitäytöstä ole kokemusta.
Mutta oma viissatanen oli ennen koneremonttia todella väljä. Öljyä paloi toista litraa tuhannelle ja valoista lähdettäessä peiliin jäi sininen maisema. Männänrenkaista ei ollut kuin muistot jäljellä kun koneen sitten avasin. Silti se kävi aivan moitteeta eikä syönyt tulppia.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Osmo Leikko - Heinäkuu 07, 2021, 10:45:41 ap

Ja ehdottomasti mineraalia.


Miksi?
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Hannu Aaltonen - Heinäkuu 08, 2021, 09:41:47 ap

 Koska, sekä omien kokemusten, että myös muiden kuultujen kokemusten perusteella synteettiset (varsinkin autoöljyt) ovat liiankin hyviä ja lisäaineistettuja nykyisille hyvinkin pienille käyntivälyksille ja nykykoneissa käytetyille tiivistemateriaaleille, että eivät "pysy" vanhoissa koneissa. Omat kokemukset ovat vanhemmista auton moottoreista, prätkissä olen aina käyttänyt 20W50 mineraaleja, mutta usealla tutulla on tullut synteettiseen siirtymisen jälkeen prätkien koneisiin öljynkulutuksen lisääntymistä, tyhjäkäynnillä vilkkuu painevalo, kytkimen toiminta huonontunut ja tihkumista tiivisteistä. Ei paljon, mutta havaittavasti. Ja, mikä varmistaa asian, kun on vaihdettu takaisin mineraaleihin, ongelmat ovat hävinneet. Jos sinulla ei ole ongelmia ollut, voit olla tyytyväinen, itse en alle 90-luvun moottoreissa synteettisiä käytä, kunhan käyttämäni öljy täyttää valmistajan luokitusvaatimukset.
 Jos nuo käyntihäiriöt edelleen jatkuvat, kannattaa tosiaan tarkastaa bensan pinnat, uimurien kunnot ja neulaventtiilien toiminta. Itsellä oli tapaus, jossa yhden kaasarin neula ei avautunutkaan omalla painollaan, vaan vasta, kun uimuri veti neulan auki. Kun taivutin neulan kiinnitysjousta aivan kiinni siihen nostoläppään, jolloin uimurin paino veti heti pinnan pudotessa neulan auki, vika korjaantui. Vika ilmeni ainoastaan nopeassa lähdössä, esim. ohituksiin, kone mietti hetken aikaa. Myös luistien yhtaikainen avautuminen kannattaa tarkastaa, CB500:ssa vaijerikäyttöiset, joten aika helppo. Juuttuvakurkkuisissa voi joutua alipaineilla pelaamaan.
 
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Heinäkuu 08, 2021, 10:52:05 ap
ajoin noin 15 km, sitten syttyi öljyvalo jonka jälkeen tapahtui tämä n.1,2 litran liikalisäys..sen jälkeen tähän päivään asti öljyvalo syttyy kun kone on kunnolla lämmennyt ja sammuu jos vaan pitää kierrokset ylhäällä..
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Juha Pohjamo - Heinäkuu 08, 2021, 11:24:46 ap
ajoin noin 15 km, sitten syttyi öljyvalo jonka jälkeen tapahtui tämä n.1,2 litran liikalisäys..sen jälkeen tähän päivään asti öljyvalo syttyy kun kone on kunnolla lämmennyt ja sammuu jos vaan pitää kierrokset ylhäällä..

Villi veikkaus: Kaasutinhuollon jälkeen 15km ajoa ja tulppa tukossa > liikaa soppaa.

Entäpä käyttökokemukset pyörästä ennen mitään näistä tässä käsitellyistä toimenpiteistä?
Onko öljyvalo pysynyt aiemmin kuumana tyhjäkäynnillä sammuksissa?

Ainakin minulle on tullut eteen sillä tavalla viallinen öljykello, että se sytyttää valon liian aikaisin.
Ymmärtääkseni vika ei ole edes kovin ainutlaatuinen. Ilmeisesti johtuu yksinkertaisesti siitä, että öljyä pääsee vuotamaan painekalvon väärälle puolelle ja tästä johtuen painesuhde muuttuu. Joten yksinkertasimmillaan vika voi johtua siitä. Mutta kuten jo todettua ei sillä kyllä ajaa kanata ennen kuin vika on selvitetty. Jos ölynpaine on oikesti liian matala niin laakerivaurio on vain ajan kysymys,
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Kai Vuori - Heinäkuu 08, 2021, 11:30:26 ap
Öljystä... ite ajanut yli 10 vuotta -81 härräkällä synteettisillä öljyillä ilman ongelmia, siis öljyn suhteen. ;D Ja viimeiset vuodet nimenomaan autoon tarkotetulla öljyllä, 10W-60. 100 vuotta vanhat tiivisteet ei välttämättä kestä sen lisäaineita mutta eiköhän nykyiset tiivisteet kestä sitä kaikki.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Heinäkuu 08, 2021, 11:32:53 ap
ei aikaisempaa kokemusta..ei tietoa..näillä tulpilla käy...ngk:n tulppia ostin 3× 4:n sarjaa eikä käynnyt kaikilla...nyt oon jo pysynyt (kunnossa) vajaa 300 km..paitsi että nyt ei ajeta ennen kuin öljyvalon syy selviää..
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Osmo Leikko - Heinäkuu 08, 2021, 11:35:51 ap

 Koska, sekä omien kokemusten, että myös muiden kuultujen kokemusten perusteella synteettiset (varsinkin autoöljyt) ovat liiankin hyviä ja lisäaineistettuja nykyisille hyvinkin pienille käyntivälyksille ja nykykoneissa käytetyille tiivistemateriaaleille, että eivät "pysy" vanhoissa koneissa. Omat kokemukset ovat vanhemmista auton moottoreista, prätkissä olen aina käyttänyt 20W50 mineraaleja, mutta usealla tutulla on tullut synteettiseen siirtymisen jälkeen prätkien koneisiin öljynkulutuksen lisääntymistä, tyhjäkäynnillä vilkkuu painevalo, kytkimen toiminta huonontunut ja tihkumista tiivisteistä. Ei paljon, mutta havaittavasti. Ja, mikä varmistaa asian, kun on vaihdettu takaisin mineraaleihin, ongelmat ovat hävinneet. Jos sinulla ei ole ongelmia ollut, voit olla tyytyväinen, itse en alle 90-luvun moottoreissa synteettisiä käytä, kunhan käyttämäni öljy täyttää valmistajan luokitusvaatimukset.

Ei öljy ole koskaan liian hyvää. Jos öljyt ei pysy koneessa tai on muita ongelmia, niin se ei ole öljyn vika, vaan kone ei silloin ole kunnossa.

Olen käyttänyt vuoden 1956 BSA Gold Starissa täyssynteettistä Mobil 1 öljyä siitä saakka, kun se markkinoille tuli. Ilman ongelmia.

Sen jälkeen en ole mihinkään kunnostamaani, joita on lukuisia, moottoriin laittanut muuta kuin täyssynteettistä öljyä. Ilman ongelmia.

Synteettisen öljyn ylivoimaisuus voiteluaineena verrattuna mineraaleihin on jo tutkittu ja todistettu moneen kertaan vuosien varrella.

Vanhojen, arvokkaiden laitteiden suojelemiseksi pitää mielestäni käyttää parhaita voiteluaineita.

Mutta jokainen tekee laitteillensa mitä itse haluaa...
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Hannu Aaltonen - Heinäkuu 08, 2021, 12:28:36 ip

 Niinhän minä sanoinkin, jos olet tyytyväinen omiin valintoihisi, asia on kunnossa, minä vain selitin, miksi itse en käytä kyseisiä juttuja. Ja olen ollut omiin ratkaisuihini myös tyytyväinen. Eletään siis sopuisasti tyytyväisinä. Tämä nyt ei oikeastaan kuulunut tähän keskusteluun, joten muut lukijat, ohittakaa tämä...
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Heinäkuu 08, 2021, 13:47:45 ip
Öljystä... ite ajanut yli 10 vuotta -81 härräkällä synteettisillä öljyillä ilman ongelmia, siis öljyn suhteen. ;D Ja viimeiset vuodet nimenomaan autoon tarkotetulla öljyllä, 10W-60. 100 vuotta vanhat tiivisteet ei välttämättä kestä sen lisäaineita mutta eiköhän nykyiset tiivisteet kestä sitä kaikki.

Muistetaan tässä yhteydessä vielä lisätä sen verran että Harley-Fergutsonissa on moottoriöljy erikseen, enska- ja kytkinöljy omassa tilassaan ja vaihteistossakin omat voiteensa, eli kolme eri öljytilaa, ja kahta tai kolmea erilaista öljyä. Näin siis ”miesten malleissa”. Harleyn ”Naistenpyörissä”, kuten tuossa minun rautakantisessa, on siinäkin moottoriöljy moottorissa, ja enska, kytkin sekä vaihteisto moottorista erillisessä öljytilassa. Kahta eri öljyä siis käytössä.

Hondassa puolestaan on kaikki komponentit samassa öljyssä, joten siinä täytyy olla motskariöljyä.

Synteettinen vs mineraali on aihe josta on käyty pitkiäkin keskusteluja :)
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Juha Pohjamo - Heinäkuu 08, 2021, 14:24:21 ip
ngk:n tulppia ostin 3× 4:n sarjaa eikä käynnyt kaikilla...
Ei kai ne NGK:t ihan noin surkeita ole... Mun viissatasessa ei ole koskaan mitään muita tulppia ollutkaan. Siis ainkaan kolmeenkymmeneen vuoteen. Koskaan ei ole ollut tulppaongelmaa.

Varmaan se NGK on herkempiä pimenemään jos se kastuu tai nokeentuu. Sellaista puhetta kylillä kuulee. Mutta jos kone ja seos on kunnossa niin kyllä ne pääsääntöisesti toimii. Aina tietysti sattuu huonokin yksilä joukkoon.
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Kainulainen Ari - Heinäkuu 09, 2021, 07:14:54 ap
terve, tuossa suotkeennun asiaan  ,mulla on cb500/72 ,mitehän lie ,oisko mahollista et huol tuurilla  tämä voemaketju katkee ja vetää takasen jumiin ,sit on ehkä mulläkkävalmis,ja huol tuurilla rekankeulas? tai kunnon metäs ??? .ja ee varmaan kaksormee kytkimellä autasiaa ,iiku oon tottuna racerilla ajamaan   ::) .
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Juha Pohjamo - Heinäkuu 09, 2021, 19:10:24 ip
terve, tuossa suotkeennun asiaan  ,mulla on cb500/72 ,mitehän lie ,oisko mahollista et huol tuurilla  tämä voemaketju katkee ja vetää takasen jumiin ,sit on ehkä mulläkkävalmis,ja huol tuurilla rekankeulas? tai kunnon metäs ??? .ja ee varmaan kaksormee kytkimellä autasiaa ,iiku oon tottuna racerilla ajamaan   ::) .

Koska kukaan ei ole ilmoittauunut katkeamisen todistajaksi eikä kuukkeloimallakaan sellaista löydy niin mahdollisuus realistisilla ajomääillä lienee korkeintaan teoreettinen. Onhan se ketju aika tukevaa tekoa ja niin sanottu "venyminen" on tappien ja reikien kulumista eikä metallin venymistä sanan varsinaisessa merkityksessä.


Ps.

Kuukkeloimalla löysin tuollaisen sivun, josta käy hyvin selville se lohkoon hinkkaaminen. Ja se kohta näkyy öljypohjan kautta paljon paremmin kuin muistinkaan.

http://www.luke3d.org/luke3d_blog/catena-primaria-honda-four/
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Heinäkuu 09, 2021, 20:19:36 ip
moi, sen verran kuulin huollosta että siellä oli katkenneita ja melkein katkenneita piuhoja...varmistavat vielä Maanantaina että kaikki ok niin iltapäivästä voi sitten jo hakea pois...
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Juha Pohjamo - Heinäkuu 17, 2021, 21:45:00 ip
Kuinkas kävi? Hyvin kai...
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: markkukovasin - Heinäkuu 18, 2021, 08:11:27 ap
terve, tuossa suotkeennun asiaan  ,mulla on cb500/72 ,mitehän lie ,oisko mahollista et huol tuurilla  tämä voemaketju katkee ja vetää takasen jumiin ,sit on ehkä mulläkkävalmis,ja huol tuurilla rekankeulas? tai kunnon metäs ??? .ja ee varmaan kaksormee kytkimellä autasiaa ,iiku oon tottuna racerilla ajamaan   ::) .

Koska kukaan ei ole ilmoittauunut katkeamisen todistajaksi eikä kuukkeloimallakaan sellaista löydy niin mahdollisuus realistisilla ajomääillä lienee korkeintaan teoreettinen. Onhan se ketju aika tukevaa tekoa ja niin sanottu "venyminen" on tappien ja reikien kulumista eikä metallin venymistä sanan varsinaisessa merkityksessä.


Ps.

Kuukkeloimalla löysin tuollaisen sivun, josta käy hyvin selville se lohkoon hinkkaaminen. Ja se kohta näkyy öljypohjan kautta paljon paremmin kuin muistinkaan.

http://www.luke3d.org/luke3d_blog/catena-primaria-honda-four/


Kaverin- nyt jo edesmennyt Renzo kertoi,että oli eräänä
kesäiltana tullut 70-luvun alussa Tuutillaan jossain Pälkäneen
jälkeen Lahteen päin-ja takaketju oli katkennut melkoisessa laukassa.

Oli siinä mennä luisuillut oikein kunnon luisut-vaan eipä ollut kaatunut.
No eihän siitä sitten matka jatkunut- meni liftaushommiksi.

Honda ensin puskaan piiloon,ettei kukaan sitä vohkisi tai muuten
lisää rikkoisi.

No saihan Renzo kyydin- joku pappi otti motoristimme siitä kyytiin-ja loppumatka
lahteen Renzo joutui kuulemaan tarinaa kaiken katoavaisuudesta-ja
siihen ihmeellisellä tavalla liittyvästä armosta. Oli ollut raskas
kotimatka...

Seuraavana päivänä Honda haettiin- ja laitettiin vahvistettu ketju-se ei
sitten enää koskaan katkennutkaan.

Mutta aikamoisen katastrofin ainekset oli tarjolla ollut.

t. Markku
Otsikko: Vs: honda cb 500-74
Kirjoitti: Tom Johansson - Heinäkuu 26, 2021, 09:34:58 ap
No niin, pitkästä aikaa!..Mopo tosiaan kävi huollossa missä vaihdettiin mm öljyanturin piuha.Ajoin kotiin eikä valoja syttynyt paitsi ihan kotipihalla...Kokeilin myöhemmin niin sama juttu, kun lämpenee niin alkaa syttymään.
Kokeilin tämän jälkeen kun autoharrastaja-kaveri ehdotti että laittaisin paksumpaa öljyä.Niinpä laitoin ja kas kummaa,valo ei syttynyt kuin tosi harvoin esim liikennevaloissa kun odotti mutta ajossa ei!
Sitten tuli tilaamani anturi, vaihdoin sen ja sen jälkeen ei ole syttynyt kertaakaan!! Eli, onneksi vika ilmeisesti anturissa ja nyt voi vähän stressaamattomin ajaa(ei vikavaloja) mutta, takaraivossa kuitenkin koko ajan että mitäs seuraavaksi alkaa reistailee..?
Kiitos kaikille hyvistä neuvoista, en olisi tässä tilanteessa ilman tätä palstaa!