VMPK ry Foorumi

Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Markku Juusela - Lokakuu 10, 2018, 17:37:23 ip

Otsikko: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Lokakuu 10, 2018, 17:37:23 ip
Moro

Täällä on keskusteluja ilmastosta,ym. saasteista ja aurinkosähköstäkin on ollut monessa keskustelussa juttua mutta kerran vielä.
Muutamalla tutulla on aurinkopaneeleita asennettu katoille ja kaikilla jonkinlainen todistelu itselle ja muille että minkä takia ovat ne asennuttaneet.
Itse olen lueskellut juttuja aiheesta ja myyjät tottakai todistelevat että olisi kannattavaa ja on myös juttuja että ihan humpuukia.Meille on tulossa yksi kauppias ensi viikolla kartoittamaan että minkälaista meille kannattaisi ajatella.5000-6000 kWh on meidän vuosikulutus että takaisinmaksuaika taitaa olla aika pitkä mutta eipä ne rahat tuolla pankkitililläkään korkoa kasva että sillä kaavalla voisi olla jonkinmoista järkeä asiassa.

Kennoja on kai useammanlaisia,mikä niistä on sitä tätäpäivää ettei ihan aatamin aikuista tekniikkaa aleta mulle kauppaamaan.

Onko muilla VMPKlaisilla moisia kidelevyjä katoillaan ja minkälaisia ajatuksia on ajanmittaan tullut sijoituksista,nyt kysymyksessä omakotitalo joten mökkiasennukset eivät minua kiinnosta mutta toki niistäkin voi kommentoida.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Lokakuu 10, 2018, 17:46:48 ip
Suomen ylivoimaisesti suurin aurinkovoimala on valmistumassa Atrian Nurmon-tehtaalla. Voimalaan tulee kaikkiaan 24000 paneelia

Kommenttipalsta kannattaa lukea.
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/nurmoon-nousee-megaluokan-aurinkovoimala-24-000-paneelia-tuottaa-6-mw-6719690 (https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/nurmoon-nousee-megaluokan-aurinkovoimala-24-000-paneelia-tuottaa-6-mw-6719690)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Lokakuu 10, 2018, 17:54:02 ip
Ihan ekana kannattaa verrata sitä tarjotun aurinkosähköpaketin komponettien hintoja internetissä. Sitä voi yllättyä.

Kannattaa laskea, että paljon säästää sähkön siirrossa ja veroissa, kun ei tarvitse kaikkea sähköä ostaa ja siirtää markkinahintaan.

Jos vuosikulutus on 5000-6000 kWh, niin suuriin säästöihin ei päästä ja voi olla, että systeemi ei koskaan maksa itseään takaisin, ellei sähkön kokonaishinta nouse moninkertaiseksi.

Myös se pitää muistaa se, että kolme vaih(d)etta hyvä, yksi vaih(d)e huono.

Edit: Savolaisella mäni vaihde ja vaihe sekasin, vaikka toisaalla ne tarkottaa sammoo...
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Lokakuu 10, 2018, 18:41:39 ip
Meinasikko vaihetta? Kolmivaihekilowattituntimittarinlukija...


Mutta elä nää Juusela mieti sitä, että millon ne panneelit maksaa ihtesä takasi, jos asia oikiasti kiinnostaa. Siinä ku mietit panneelien takasinmaksuaikoja, niin esitä itelles kysymys, että milloin se tallissa seisova Can-Am maksaa ihtesä takasi.

Ku soon sillä keinon, että nuita energiansäästöhärveleitä laitettaan oman kiinnostuksen vuoksi, eikä säästön vuoksi. Eikä oo meilläkkään vielä panneeleita, ku Jytäri ja Kotari on säästäny enempi rahhaa, kö mitä ois panneelit säästänneet. Sen vuoksi ei oo myöskään ilimalämpöpumppuja ynnä muita "säästö" vemputtimia.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Lokakuu 10, 2018, 18:54:18 ip
Moro

 :) Can Amin takaisinmaksuaika onkin pikkasen kinkkisempi juttu laskea mutta jospa vaikka aurinkoisena päivänä saisi viilentäjän eli ilmalämpöpumpun kulutusta vähän pienennettyä ja muidenkin kodinkoneiden kulutusta.Meillä kun on isot akkunat etelään päin niin ilmalämpöpumppu on asumismukavuuden kannalta hyvä investointi.
Tuolla kun lueskelin noita juttuja aurikosähköstä niin siellä täällä vilahteli että akkutekniikka on vielä liian kallista yhdistää aurinkovoimaan että saisi ylimääräisen sähkön yö aikana käyttää itse jolloin ostetun sähkön n. 0,14 €/kWh saisi korvattua akkusähköllä eikä olisi tarvinnut myydä ylimääräistä n. 0,04 €:lla yhtiölle,säästöä olisi tullut n. 0,1 €/kWh.

Kai se verkkoinvertteri osaa tehdä ja kytketäänkin niin että sieltä tulee kolmivaihe sähköä kodin verkkoon kuten se tulisi valtakunnan verkosta.

Mullahan on aurinkokeräimet ollut katolla jo ainakin 15 vuotta ja tuulimyllykin jo lähes 10 vuotta lämmittämässä käyttövettä.Aurinkokeräin itse tehtynä on ollut hyvä sijoitus mutta tuulimyllystä ei voi sanoa samaa niin kuin ei mielestäni niistä isommistakaan.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Rautiainen - Lokakuu 10, 2018, 18:55:43 ip
Se on jännä juttu, että epsanjassa sillontällön paistaa aurinko. Mutta kennoja ei missään. Lämmönkeräimiä kyllä vesiä lämmittämässä on joka katolla. Mutta ei aurinkokennoja. Miksi.
No kun valtio omistaa auringon ja verottaa kennoja niin ettei oma kennosähkö ole halvempaa kun töpselisähkö. Ja muuten, valtio omistaa töpselisähkön...

Käsittämätöntä typeryyttä.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Lokakuu 10, 2018, 18:57:47 ip
Se on jännä juttu, että epsanjassa sillontällön paistaa aurinko. Mutta kennoja ei missään. Lämmönkeräimiä kyllä vesiä lämmittämässä on joka katolla. Mutta ei aurinkokennoja. Miksi.
No kun valtio omistaa auringon ja verottaa kennoja niin ettei oma kennosähkö ole halvempaa kun töpselisähkö. Ja muuten, valtio omistaa töpselisähkön...

Käsittämätöntä typeryyttä.

Onkohan siellä ovelta ovelle kiertäviä aurinkokennotarkastajia...
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Lokakuu 10, 2018, 18:58:32 ip
Moro

No löytyy erikoisia verotuskohteita muualtakin ei vaan Suomesta.

Tämähän on hyvä vinkki Suomen verottajalle.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Martti Törmä - Lokakuu 10, 2018, 19:52:43 ip
Hyvään invertteritekniikkaan kannattaa satsata,on kuulemma olemassa inverttereitä jotka osaavat syöttää tuotetun sähkön niihin vaiheisiin tai vaiheeseen jossa käyttö on sillä hetkellä suurinta.
Esim. pyykinpesukone joka on yksivaihevirralla toimiva,sanotaan että vaikka paneeleista tulisi 600W/vaihe ja pesukone vaatii 1800 W,tyhmällä invertterillä joutuu ostamaan puuttuvat 1200W valtakunnan verkosta ja fiksulla invertterillä pesukone käyttää paneelien koko tuoton.
Tämmöisiä kertoivat aurinkosähköasiantuntijat pari vuotta sitten.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Lokakuu 10, 2018, 21:42:23 ip
Minä olin tekemisissä aurinkopaneelien  kanssa muinoin 80-luvun puolivälissä.
Akkuteollisuus Oy toi maahan usalaisia Arco-paneeleja.
Myyntikohde oli kesämökit, joskaan busines ei lähtenyt käyntiin.
Jokunen meni PLH:n Lapin läänin erämaapuhelimien akkujan latauksiin.

Sittemmin Arco (Atlantic Ricfield Co, iso öljyyhtiö) myös luopui paneelien valmistuksesta.
Silloin yksikidepaneelien (yksikiteinen pii) hyötysuhde oli n 18%, monikiteisten 12% seutuvilla.
Monikiteisen kiekon tunnistaa siitä, että kiekon pinnassa on vaaleampia ja tummempia alueita, yksikiteinen on tasaisen tumma.
Tuosta ajasta hyötysuhteet eivät ole kovin paljoa nousseet, ehkä 20% tasolle.
Toki liikkuu tietoja, että on saavutettu yli 30% olevia hyötysuhteita, mutta .....
Joten tuskin lähiaikoina tapahtuu suurta teknologiamurrosta, joka nostaisi hyötysuhdetta ratkaisevasti.
Mutta hinnat ovat romahtaneet, nykytaso on n 1€/W (12V paneeli).
Eli 100W/12V paneeli maksaa 100€.
Suurissa järjestelmissä varmasti huokeammat hinnat.

Maapallolla päiväntasaajan kohdalla aurinkosäteily maksimissaan on n 1kW/neliömetri.
Täällä raukoilla rajoilla vähemmän johtuen siitä, että aurinko ei paista kohtisuoraan, jolloin säteily kulkee pidemmän matkan ilmakehää, joka aina absorboi säteilyä.
Tietenkin täällä kumulatiivinen aurinkoenergian määrä on alhaisempi niin päivittäin kuin vuosittainkin päivän pituudesta johtuen.

Kun olen ajellut Suupohjaan olen huomannut Karviassa yhdessä metallifirmassa kaksi aurinkosähköjärjestelmää.
Toinen on kiinteästi katolla, toinen kääntyvä järjestelmä.
Kääntyvän järjestelmän fyysinen koko n 10m*10m ja se kiertyy ja kääntyy aurinkoa kohden.
Tuon kääntyvän järjestelmän mekaniikan firma on itse valmistanut, automatiikan toimittajasta en tiedä,
Olisi mielenkiintoista tietää tuon kääntyvän järjestelmän vuosittainen hyöty verrattuna kiinteään.
Siinä talon nurkalla on mainostaulu, jossa kerrotaan järjestelmän olevan paikallisen sähkölaitoksen yhteistyöprojekti.
Oliskohan Vatajankosken Sähkö Oy?
Sieltä vois saada lisää hyödyllistä tietoa.

En ole otanut kuvaa Karvian järjestelmästä, mutta tässä on yksi paneeli jossain Pitsusjärvellä Käsivarressa.
Kuvattu maaliskuun alussa 1987.

[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Lokakuu 11, 2018, 08:38:12 ap
Hyvään invertteritekniikkaan kannattaa satsata,on kuulemma olemassa inverttereitä jotka osaavat syöttää tuotetun sähkön niihin vaiheisiin tai vaiheeseen jossa käyttö on sillä hetkellä suurinta.
Esim. pyykinpesukone joka on yksivaihevirralla toimiva,sanotaan että vaikka paneeleista tulisi 600W/vaihe ja pesukone vaatii 1800 W,tyhmällä invertterillä joutuu ostamaan puuttuvat 1200W valtakunnan verkosta ja fiksulla invertterillä pesukone käyttää paneelien koko tuoton.
Tämmöisiä kertoivat aurinkosähköasiantuntijat pari vuotta sitten.

Olen kuullut, että tuohon "miinaan" on moni aurinkopaneeliasennus astunut.
Homma on selvinnyt jälkikäteen ja turha on kuulemma huudella myyjän perään.
Joten kannattaa tilausvaiheessa kirjallisena takoa se myyjän päähän, että vain paras kelpaa.

Kaverilla on pari vuotta vanha "avaimet käteen" omakotitalo, joss aon myös aurinkokennot katolla.
Muuten hyvä, mutta aurinkopaneelit on yhdessä vaiheessa, eli vain osa talon pistorasioista on aurinkosähkössä ja juuri tuo "vajaa systeemi".
Myyjä sanoi, että se nyt vaan on niin, että laitettu se, mitä tilattu.
Toisaalta myyjä on oikeassa. Talossa on aurinkosähkösysteemi, joka toimii sopimuksessa vaaditun verran...
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Rautiainen - Lokakuu 11, 2018, 10:34:29 ap
Mulla on mökillä kennoja katolla jne. ja saan suunnilleen sen mitä haluankin niistä. Varastona pari 100 Ah akkua. 1500w invertteri.

Jos nyt alkaisin mökkiä sähköistämään, todennäköisesti alkaisin kyllä kehittelemään sinne whispergen tyylistä stirling moottorisysteemiä. Aiheesta on paljon ristiriitaista tietoa, mutta kattelin norjassa, tunturissa, tupaa jossa matkailijoille 20 petipaikkaa, suihkutila, valaistus, lämmitys jne oli hoidettu tolla tekniikalla. Sellanen pesukoneen kokonen vehjes, ja poltti isossa talossa 33kilon kaasupulloja vähä toistakymmentä vuodessa. Ei paha. Jos vielä kaasu korvataan auringolla ja tuulella niin on tosi jämäkkä juttu.

Stirling moottoritekniikka on todella mielenkiintoinen juttu.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Henry Eklund - Lokakuu 11, 2018, 18:40:35 ip
No mökeistä ei pitänyt puhua mutta kaverilla kolme paneelia katolla ja kaksi vapaa ajan akkua, ahkera mökkeilija ja vielä ei agrikaatti ole käynnistynyt. Invertteristä lähinnä kahvinkeitin ja pieni imuri+ulkovalo. Valo petromaksista koska lämmittää vielä mökin eli ei tarvi puita polttaa. Ei vuosiin kukaan ole ottamassa sähköliityntään koska näin pärjää hyvin, jääkaappi kaasulla josta haara terassille krilliin. Katolla olevat kennot ovat suht oikeassa suunnassa, naapurit hankkivat samanmoiset. Tuskin aurinkosähköllä rikastumaan pääsee mutta nuukasti kun elää niin pärjää. Edellis pyhänä näin rannassa ja kysyin kuinka menee niin katsoi kännykällä että akut ovat täynnä. Itse ilman sähköliityntää latasin pari trukkiakkua pitkällä johdolla Perkinsin laturilla ja taas viikkoja telkku näkyi, veneessä kenno joka kesti kävellä ja taivuttaa. Ei riittänyt hälyyn, kerran viikossa parikymmentä minuuttia koneen käyttöä ja täynnä.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Lokakuu 11, 2018, 19:46:38 ip
Moro

Hyviä juttuja ja kommentteja tullut ja itse olen yrittänyt opiskella asiaa.
Kolmivaihe invertteri ilmeisesti on se ainut oikea joka kattaa koko huushollin sähkön kulutuspisteet.
Monikide paneelit ovat vähän huonompia hyötysuhteeltaan kuin yksikide paneelit mutta paljon halvempia.
Laitteiston tehoa ei kannata ylimitoittaa että saisi myytyä sähköä vaan kesäkuukausien kulutuksen verran tehoa niin pitäisi olla hyvä,meillä ehkä n. 3,5 - 5 kW.

Täällä kaikki tarpeellinen mitä asiasta on maalikon tiedettävä:    http://www.aurinkovirta.fi/aurinkosahko/aurinkovoimala/aurinkopaneelit/
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Lokakuu 11, 2018, 21:00:35 ip
Linkissä oli tosiaan hyvä tietopaketti, joskin hieman väritetty.
Tuo hintakehitys johtuu pääsääntöisesti kiinalaisesta valmistajasta, joka vuosikymmenen alussa laajensi tuotantoaan hurjasti ja siten pudotti hintatasoa.
Epäiltiin, että Kiinan valtio subventoi ko tehdasta.
Tällöin ainakin  EU määräsi kiinalaisille paneeleille rankaisutullit.
Ne eivät kuitenkaan muuttaneet oleellisesti tilannetta ja tänävuonna EU peruutti ko rankaisutullit.

Minä en oikein päässyt kärryille tuon linkin paneelien rakenneselostuksesta.
Joskus 80-luvun alussa paneelit oli päällystetty muovilevyllä. Se kellastui kuitenkin nopeasti lumisissa olosuhteissa, joissa UV-säteily oli voimakasta. Näin paneeli menetti nopeasti tehoaan.
Muovi on myös hygroskooppista ainetta, eli läpäisee jonkinverran kosteutta, joten se toi ongelmia maissa, joissa ilman kosteus on suuri.
Näiden harhapolkujen jälkeen  valmistajat siirtyivät molemminpuolisen lasipinnan käyttöön.
Se nosti paneelien hinnan tuplaksi, joka hidasti merkittävästi paneelien suosiota.

Varmasti yhteistilaus tuo säästöjä, kuten noista hintaesimerkeistä näkyykin: hinta on neljännes yksittäispaneelien hinnasta.
Lycka till!


Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Harri Holopainen - Lokakuu 12, 2018, 12:37:26 ip
Se on jännä juttu, että epsanjassa sillontällön paistaa aurinko. Mutta kennoja ei missään. Lämmönkeräimiä kyllä vesiä lämmittämässä on joka katolla. Mutta ei aurinkokennoja. Miksi.
No kun valtio omistaa auringon ja verottaa kennoja niin ettei oma kennosähkö ole halvempaa kun töpselisähkö. Ja muuten, valtio omistaa töpselisähkön...

Käsittämätöntä typeryyttä.
Epsanjassa on niin lämmintä ettei tarvitse lämmittää taloja, mutta lämmintä käyttövettä tarvitaan! Sillä minäkin meinasin kesäaikaan saada lämmintä vettä, mutta naapurin puut varjostaa kattoa !
Lämpimän käyttöveden energian kulutus on ISO!
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Lokakuu 12, 2018, 17:04:01 ip
Moro

Tässä paneelin tuoteseloste,eli lasi on pinnassa:

Heckert NeMo 60P 2.0 280 -aurinkopaneelin tekniset tiedot:
•huipputeho 280W
•oikosulkuvirta 9,53A
•avoimen piirin jännite 38,50V
•jännite maksimikuormituksessa 31,58V
•virta maksimikuormituksesssa 8,91A
•järjestelmän maksimijännite 1000 VDC
•oikosulkuvirran lämpötilakerroin 0,05 %/K
•avoimen piirin jännitteen lämpötilakerroin -0,31 %/K
•tehon lämpötilakerroin -0,39 %/K
•TÜV-sertifikaatit: EC 61215:2016, IEC 61730:2016, IEC 61701: 2011/ EN 61701:2012, IEC 62716: 2013/ EN 62716:2013
•palonkestävyys C luokka IEC 61730 mukaan
•60 kpl 6″ monikidepiikennoa, 4 tai 5 virrankeräyslankaa
•3 ohitusdiodia
•3,2mm erittäin läpinäkyvä heijastuksenestopinnoitteella käsitelty ESG-lasi
•38mm paksu alumiininvärinen kehys
•Tyco Solarlok -liittimet, noin 2,1m IP67 välikaapeli mukana
•valmistajan tehotakuu 10 vuotta 90%, 25 vuotta 80%
•tehotoleranssi 0/+4,99 Wp
•paneelin mitat 1670 x 1006 x 38 mm
•paneelin paino 18,3 kg
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Lokakuu 12, 2018, 17:27:27 ip
Ootko tehnyt paneelin hintavertailuja?
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Lokakuu 12, 2018, 17:55:09 ip
Moro

En ole vielä tehnyt hintavertailuita,olen yhtenä vaihtoehtona ollut yhteydessä tähän yhteistilaus juttuun   http://www.aurinkovirta.fi/aurinkosahko/aurinkovoimala/aurinkopaneelit/     mutta tässä on monta kuukautta aikaa vielä miettiä tai kokonaan unohtaa asia ennen ensi kevättä jolloin olen tallähaavaa ajatellut järjestelmän ja kaupan tapahtuvan.

Nyt tiistaina kun tulee sälli porisemaan asiasta ja tarjoamaan järjestelmää niin olen taas vähän "viisaampi" asiasta.

Jos osat hommaa eri paikoista halvimmalla tai tilaa järjestelmän esim em. yhteistilauksella on ainakin mahdolliset takuu asiat helpompia kun on kotimainen välittäjä.Tietysti jos hinta on huomattavasti halvempi kun tilaa osat erikseen on mietittävä asiaa uudelleen.


PS:  Tein pikaisen hintavertailun eikä hinnoissa noin yht'äkkiä ole isoja eroja.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Lokakuu 12, 2018, 18:28:06 ip
Olen vain sivusta kuullut, kun isot pojat on aiheesta jutelleet, että sinne pakettiin on saatettu helposti upottaa joku ylihinnoiteltu ja eilistä tekniikkaa oleva komponentti.
Sen takia paketin jokainen komponentti pitäs erikseen takastaa, ettei sitten jälkikäteen huomaa, että tietokoneen tilasin, mutta tuli kirjoituskone...
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Lokakuu 12, 2018, 19:11:00 ip
Moro

Niin tämä kaveri joka järjestelee noita yhteistilauksia ottaa joka tilauksesta pienen korvauksen ja olisiko hänellä mitään intressiä tehdä moista mitä Petri arvelee.Hän on tehnyt hommaa useamman vuoden ajan joten luulisi hänestä olevan jotain pahaakin sanottavaa mutten ole sellaista kuullut / lukenut.
Luulisin että hän on oman kokemuksensa perusteella ainakin yrittänyt koota sellaiset hinta laatusuhteeltaan olevat parhaat komponentit pakettiin.Minä en pysty komponentteja vertailemaan muuten kuin hinnan perusteella ja jos joku pystyy niin on toivottavaa että myös mainitsee asiasta.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Lokakuu 12, 2018, 19:38:44 ip
Moro

Nyt tein hintavertailun ja tulos on yllättävä,yksittäin ostettuna osat maksaisivat parisataa vähemmän mutta kun siihen lisätään rahdit niin taitaa mennä kalliimmaksi,se osallistumis ja suunnittelumaksu on lisänä mutta varmasti sitten saa parhaat neuvot jos ja kun tarvitaan niitä apuja ja kaiken lisäksi tulee juuri oikeat osat ja oikea määrä eikä tarvitse arpoa niiden suhteen.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Lokakuu 12, 2018, 20:20:22 ip
Moro

Niin tämä kaveri joka järjestelee noita yhteistilauksia ottaa joka tilauksesta pienen korvauksen ja olisiko hänellä mitään intressiä tehdä moista mitä Petri arvelee.Hän on tehnyt hommaa useamman vuoden ajan joten luulisi hänestä olevan jotain pahaakin sanottavaa mutten ole sellaista kuullut / lukenut.
Luulisin että hän on oman kokemuksensa perusteella ainakin yrittänyt koota sellaiset hinta laatusuhteeltaan olevat parhaat komponentit pakettiin.Minä en pysty komponentteja vertailemaan muuten kuin hinnan perusteella ja jos joku pystyy niin on toivottavaa että myös mainitsee asiasta.

Myyjiä on monelaisia ja hyvä, että on sattunut hyvä myyjä kohdalle.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Lokakuu 12, 2018, 21:08:55 ip
Tänään piipahdin Lainion Akku Oy:ssä.
Siis se sijaitsee täällä Lahdessa.
He myyvät myös aurinkopaneelijärjestelmiä ja heillä on oman hallin katolla paneelit.
Hallin sisällä vaihtosuuntaaja, jolla pääsääntöisesti katetaan oma sähköntarve.
http://www.lainionakku.fi
Siellä Kalle Lainio on perehtynyt noihin järjestelmiin ja käynyt muutamilla messuilla ja paneelitehtaallakin.
Häneltän saa myös tietoa heidän järjestelmänsä vuosituotosta.
Toki myös tarjouksen. 😋
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: markkukovasin - Lokakuu 13, 2018, 09:23:38 ap
Viime viikolla soitti jonkin aurinkopuljan myyjä
ja koitti ehdotella että voisivat tulla tekemään
oikein maksuttoman arvion jos vaikka laitettaisiin se aurinkosähkö
meillekin.

Täytyi sanoa niille,että älkää tulko. On se mökki semmoisessa paikassa ja
asennossa,ettei siihen oikein aurinko osu mistään-puita ja muuta mukavaa
ympärillä.Eikä niitä puita aurinkopanelienkaan takia kaadeta.

Sen verran olen asiaa sivusta seurannut,että jos tuosta oikein meinaa
sähköä saada-niin paneleita onkin sitten oltava melkoinen alue-eikä
minkään akkujen kanssa touhuaminen asuinalossa oikein tunnu järkevältä.

Voisihan perikunta itse eläkkeelle päästessään jo jotain hyötyäkin
tuosta saada? Siis jos ne vehkeet enää silloin edes toimisivat.

Mutta kaipa tuokin ala kehittyy-eipä siinä mitään. Mutta pelkästä kokeilunhalusta
en näillä hinnoilla ryhmään liity.

t. Markku
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: markkukovasin - Lokakuu 13, 2018, 09:27:12 ap
Moro

Niin tämä kaveri joka järjestelee noita yhteistilauksia ottaa joka tilauksesta pienen korvauksen ja olisiko hänellä mitään intressiä tehdä moista mitä Petri arvelee.Hän on tehnyt hommaa useamman vuoden ajan joten luulisi hänestä olevan jotain pahaakin sanottavaa mutten ole sellaista kuullut / lukenut.
Luulisin että hän on oman kokemuksensa perusteella ainakin yrittänyt koota sellaiset hinta laatusuhteeltaan olevat parhaat komponentit pakettiin.Minä en pysty komponentteja vertailemaan muuten kuin hinnan perusteella ja jos joku pystyy niin on toivottavaa että myös mainitsee asiasta.

Notta..minkä se nyt sitten suunnileen maksaa,jos laittaa
semmoisen järjestelmän,josta irtoaa (teorissa) vaikkapa sen 2000w tunnissa
hyvällä säällä  ?

t. Markku
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Lokakuu 13, 2018, 10:50:44 ap
Kai se jotain kertoo, että myyntimiehetkään eivät ihan lyhyitä takaisinmaksuiaikoja niille lupaa. ”Asiantuntijat” puhuvat 10 vuoden maksuajoista ja hekin ovat ehkä inan verran kallellaan sinne paneeleihin päin.

Itse olen ”säästänyt” n 1500-2000€ vuodessa ilma-vesilämpöpumpulla verrattuna vanhaan puu-öljylämmitykseen, joka toki olisi ollut edullinen jos olisi ”ilmaiset” polttopuut kuten ilmeisesti talon rakentajalla ehkä oli. Kolme vuotta ”tienattu”, kolme tai neljä vielä edessä, sitten tulee puhdasta voittoa ;D
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Lokakuu 13, 2018, 18:13:41 ip
Moro

Niin tämä kaveri joka järjestelee noita yhteistilauksia ottaa joka tilauksesta pienen korvauksen ja olisiko hänellä mitään intressiä tehdä moista mitä Petri arvelee.Hän on tehnyt hommaa useamman vuoden ajan joten luulisi hänestä olevan jotain pahaakin sanottavaa mutten ole sellaista kuullut / lukenut.
Luulisin että hän on oman kokemuksensa perusteella ainakin yrittänyt koota sellaiset hinta laatusuhteeltaan olevat parhaat komponentit pakettiin.Minä en pysty komponentteja vertailemaan muuten kuin hinnan perusteella ja jos joku pystyy niin on toivottavaa että myös mainitsee asiasta.

Notta..minkä se nyt sitten suunnileen maksaa,jos laittaa
semmoisen järjestelmän,josta irtoaa (teorissa) vaikkapa sen 2000w tunnissa
hyvällä säällä  ?

t. Markku

Tuolla linkissä oli hintakehitys. Viimeisin hinta 250Wp  paneelille oli 113€.
Siis tuo on huipputeho (peak).
Jos halutaan 2kW teho pitää noita paneeleita olla kahdeksan kappaletta: siis n 900€.
Tähän päälle vaihtosuuntaaja, paneeliwn telineet ja asennuskustannus.
Ehkä saman verran lisää.
Sitten ydinkysymys: miten saadaan 2kWh energia ( 2000W tunnissa).
Jos keskipäivällä on pilvetöntä, saadaan tuolla 8 paneelilla tuo 2kWh.
Mutta jos on pilvistä, ei saadakkaan.
Tai poudalla aamulla tai illalla, sama ongelma.
Viimekesä oli varmasti vuosikymmenen paras noille PV- paneeleille, edellinen taas yksi huonoimmista.
Joten aurinkoenergia on kuten maanviljelys;  onnen kauppaa.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: markkukovasin - Lokakuu 14, 2018, 07:42:35 ap
Tuossa Jouko osui ytimeen-laitteet voivat olla
komeat,mutta tuotto ei.

Talvi on muutenkin konu aika-sähköä tarvittaisiin,
mutta yli puolet ajasta on pimeää.Ja panelit välillä
lumen peitossa.

Joten antaa sähköyhtiön huolehtia edelleenkin
piuhoillaan meidän sähköt.

Kesällä voisi sensijaan olla jokin vedenlämmityskennosto-eräässä
talossa tutulla on ja kyllä lämmintä vettä hyvin riittää.

t. Markku
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Lokakuu 14, 2018, 10:43:02 ap
Onhan se 500W teho kuitenkin jotain 7c tunnissa puhdasta tuottoa :) 7h per päivä jos saadaan tuo teho niin on reilun viiden ja puolen vuoden päästä tonni tienattu. Hatusta nuo lähtötiedot vedin.

Taitaa vielä jonkin aikaa nuo kennot olla semmoinen vauraan talon statussymboli, vähän niinkuin TV-antennit muinoin... Ehkä katselen vielä jokusen vuoden miten markkina kehittyy, etenkin kun oma etelän lape on just kadulta poispäin ;D
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Urpo Laine - Lokakuu 14, 2018, 11:04:34 ap
En voinut vastustaa kiusausta minäkään. Keväällä laitoin koeasennuksen 550W panelit ja mikroinvertterin. Hinta kun oli siedettävän lähelllä , 450€ nuo yhteensä. Nyt on 4 kuukaudessa tullut 220 kWh. Tuleeko vuodessa se 440 kWh, se nähdään mutta epäilen suuresti. Halvin susi paras susi.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Lokakuu 14, 2018, 11:27:57 ap
Moro

Ennoo mikään vihreä mutta ymmärrän sitä vastoin rahan päälle ainakin silloin kun se on omassa taskussa.Harrastukset vievät rahaa juuri sen verran kun vievät tällaisen puoli päärs'aukisen pussista mutta vanhuuden päivien varalle on onneksi säästöönkin jäänyt kun on köyhästi elänyt.
Itse ajattelin tota satsausta aurinkovoimalaan siten että jos tilillä makaa löysää rahaa ja se tuottaa säästötilillä esim. 1:n %:in ja jos aurinkovoimalaan satsaa esim. 5000 € jolla saa sellasen vajaan 4 kW:n systeemin ja se säästää sähkössä ja jos siitä vielä riittää vähän myyntiin sellaset 300 € (voi olla enemmän tai vähemmän) .Vuodessa tuotto satsaukselle olisi kai n. 3 % ja kuoletus aika olisi ehkä 15-20 vuotta ja mainostavat kestoiäksi jopa 30 vuotta niin on se pankissa rahan makuuttamista paree.
Ensi kevättä ajattelin hankinta-ajankohdaksi ja mieli voi siihen mennessä muuttua vaikka että samalla rahalla on kannattavampaa hankkia uusi pyörä.

Niin vielä semmonen asia että suunnittelemani 14 paneelin systeemi on turhan iso siinä mielessä että siitä riittää myyntiin n. 65 % ja puolta pienemmästä n. 40 % joten sitä myyntiä 0,05 €/kWh on turhan paljon sijoitukseen nähden.
Aurinkopaneelien niiden joita ostetaan hyötysuhde ei ole sanottavammin parantunut sinä aikana kun ne ovat olleet suuren yleisön ostettavissa,mutta kai silläkin saralla voi tulla joku mullistava keksintö ja toisaalta W-hinta on laskenut koko ajan paljon.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/PVeff%28rev180813%29a.jpg/1920px-PVeff%28rev180813%29a.jpg)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/71/Price_history_of_silicon_PV_cells_since_1977.svg/2000px-Price_history_of_silicon_PV_cells_since_1977.svg.png)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: markkukovasin - Lokakuu 14, 2018, 13:29:43 ip
En voinut vastustaa kiusausta minäkään. Keväällä laitoin koeasennuksen 550W panelit ja mikroinvertterin. Hinta kun oli siedettävän lähelllä , 450€ nuo yhteensä. Nyt on 4 kuukaudessa tullut 220 kWh. Tuleeko vuodessa se 440 kWh, se nähdään mutta epäilen suuresti. Halvin susi paras susi.

Eli vuodessa 450 euron sijoitus on maksanut ehkä
itseään takaisin n.60 eurolla,jos verrataan samaan määrään ostosähköä
kaikkine veroineen ja maksuineen?

Sehän menee nollille näillä hinnoilla jo vajaassa 8 vuodessa.

t. Markku
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Rautiainen - Lokakuu 14, 2018, 13:46:09 ip
Ihan vaan kun ketuttaa sähkön siirtohinnat, olen valmis maksamaan vähän enemmän jotta voin sanoa että yritän tehdä kiusaa siirtoyhtiölle. Samasta syystä mökillä on vaan kenno ja alligaattorisähköä, eikä tule meille kaapeleita valtakunnanverkosta, ei niin kauan kun minä hallinnoin päätöksiä.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: markkukovasin - Lokakuu 14, 2018, 15:20:16 ip
Kiva se olisi sähköfirmaakin kiusata-vaan jos otetaan
asia niin,että tehdäkseni sähköfirmalle ja verottajalle kiusaa
tonnilla...pitäisi laittaa siihen rahaa vaikka neljä tonnia omasta
kukkarosta.

Kallis kiusa. Ryyppään mieluummin erotuksen-saahan valtio ainakin jotain silloin,
kun tunnollisena ihmisenä ostan kaiken viinan ja kaljan kotimaan kaupoista.

t. Markku
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Rautiainen - Lokakuu 14, 2018, 17:06:28 ip
Kiva se olisi sähköfirmaakin kiusata-vaan jos otetaan
asia niin,että tehdäkseni sähköfirmalle ja verottajalle kiusaa
tonnilla...pitäisi laittaa siihen rahaa vaikka neljä tonnia omasta
kukkarosta.

Kallis kiusa. Ryyppään mieluummin erotuksen-saahan valtio ainakin jotain silloin,
kun tunnollisena ihmisenä ostan kaiken viinan ja kaljan kotimaan kaupoista.

t. Markku

Huonompaakin viinaa juodessa on kiva fiilistellä sillä ettei forttumi ole siinä se rajoittava tekijä. Ja kyllä mä tykkään pahastaki viinasta.
Ilo ilman Viinasta, on Sailasta.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Urpo Laine - Lokakuu 14, 2018, 20:24:41 ip
En voinut vastustaa kiusausta minäkään. Keväällä laitoin koeasennuksen 550W panelit ja mikroinvertterin. Hinta kun oli siedettävän lähelllä , 450€ nuo yhteensä. Nyt on 4 kuukaudessa tullut 220 kWh. Tuleeko vuodessa se 440 kWh, se nähdään mutta epäilen suuresti. Halvin susi paras susi.

Eli vuodessa 450 euron sijoitus on maksanut ehkä
itseään takaisin n.60 eurolla,jos verrataan samaan määrään ostosähköä
kaikkine veroineen ja maksuineen?

Sehän menee nollille näillä hinnoilla jo vajaassa 8 vuodessa.

t. Markku

No ei ihan,  jos sähkön hinnan kun laskee nettohintana, siis ilman perus- ja tehomaksuja 10.5 c/kWh täällä kalliilla alueella. Panelikauppiaat laskee bruttohinnalla 15c/kWh, niin takasinmaksuaika on heti parempi.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Lokakuu 14, 2018, 21:39:07 ip
Moro

Niin miksi sitä ei voi laskea juuri niin mitä se maksaa kulutettuna,siis sähkön hinta + siirtohinta + verojen osuus kWh:lta,perusmaksuhan siitä menee vaikkei kulutusta olisi laisinkaan,vai tätäkö juuri tarkoitatkin.
Jos nyt oikein katsoin laskuista niin meillä olisi sähkö + vero + alv + siirto + vero n. 0,12 €/kWh.Perusmaksu reilu 16 €/kk mutta sähkön hinnassa ei perusmaksua.Perusmaksusta tulee nelisen senttiä lisää kWh:n hintaan meidän kulutuksella joten 15-16 senttiä se sähkö näinollen maksaisi.

Tällä hyvä perustella itselleen että jos vuodessa kuluttaa itse tuottamaansa sähköä esim 2000 kWh niin 12 sentin mukaan se olisi 240 € ja myyntiä 1500 kWh 5 sentin mukaan olisi 75 € eli yhteensä vuosituotto 315 €,ei huono. 
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Jari Loponen - Lokakuu 14, 2018, 21:39:27 ip
Kävi meilläkin kaveri arvioimassa investointia mutta totesin ettei kannata. Kun kysyin mikä on kennojen uusiutumisjakso (uusi sukupolvi) niin sanoi etteivät valmistajat enää satsaa nykymallisiin kennoihin vaan tutkivat erillaisia pinnoitteita joilla on tuo valoa keräävä ominaisuus. Ja kuten sähköautoissa tuo energian varastointi on pullonkaula, pitäisi olla kunnon vesivaraaja jota lämmittäisi. Energia yhtiöthän tapuuttaa käsiään kun saa ostettua yksityisiltä tuottajilta pilkkahinnalla sähköä jota myyvät hyvällä voitolla toisille. Kaveri totesi myös että jos sähköä liikenee myyntiin niin järjestelmä on ylimitoitettu (maksettu turhasta). Tehollinen aika helmi-lokakuu jonka aikaisen kulutuksen mukaan pitäisi mitoittaa.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Lokakuu 14, 2018, 22:06:38 ip
Miten muuten jatkossa asiaa tulee muuttamaan sähköauto?
Pihassa on on iso akkupaketti, jota voisi käyttää hyväksi silloin, kun aurinko ei paista.
Toki huomioon pitää ottaa se, että sähköauton akku olisi hyvä olla aamulla täyteen ladattu.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Lokakuu 14, 2018, 22:53:22 ip
Miten muuten jatkossa asiaa tulee muuttamaan sähköauto?
Pihassa on on iso akkupaketti, jota voisi käyttää hyväksi silloin, kun aurinko ei paista.
Toki huomioon pitää ottaa se, että sähköauton akku olisi hyvä olla aamulla täyteen ladattu.
Ongelma on se, että yöllä aurinko ei paista. ;)
Sähköautoista on jo visioita, että valtakunnantasolla auton akkuja voitaisiin käyttää tehohuippujen tasaamiseen.
Siis siten, että akku ladataan täyteen, kun verkossa on vähän kuormitusta ja sitten huipun aikana puretaan.
Tietenkin auton omistajan pitää suostua siihen ja saada akkunsa käytöstä jokin korvaus.
Mutta toki auton katolla voi olla aurinkopaneeli.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Lokakuu 14, 2018, 23:00:50 ip
Sitten kun siihen lisätään se, että akuilla on X lataus- ja purkumäärä.
Sen jälkeen pitää laskea, että kannattaako X-hinnalla antaa auton akkua päästää systeemiin, kun parin vuoden päästä syklit on nollassa.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: markkukovasin - Lokakuu 15, 2018, 07:25:03 ap
No helskutti...vai pitäisi antaa omat akut sähköfirnman varastoiksi. No hullumpaakin
toki voi tapahtua-ainakin Suomessa.Tokihan ne imasee ne auton patterit tyhjäksi juuri
vähän ennen kuin on liikkellelähdön hetki...

Kun itte lasken noita sähkön hintajuttuja-laitan yleensä kilowattitunnin
hinnaksi 14snt. Se on silloin kohtuullisen kattavasti se hinta,minkä sähkö
töpselissä mulle maksaa.

Joo-talvella mulla aina mittari viheltää-lämmitys tietenkin se suurin syöppö.
Pari kylmäkonetta (pakastin ja jääkaappi) ei vät nyt juuri näy kokonaislaskussa.
Onhan ne siellä,mutta siinä sivussa vaan.Kesällä tietenkin juuri ne ovat pääasiallinen
kulun muodostaja. Tv ja valot päällä tarpeen mukaan-sekalampuilla...kaikkia versioita
löytyy-myös vanhoja hejhkulamppuja,joita sain ostettua n. 20snt/kpl jokusia vuosia
sitten-niitäkin on komerossa komea laatikollinen.Ja käytetään viimeiseen yksilöön.
Kunnes ylijännite kulkee niiden lävitse eikä niitä enää ole...

No niin. Se talvi.  Ilmapumppu on se pääasiallinen lämmönlähde.Näillä syyskeleillä se
näyttää kulutusmittarilla,että semmoiset 600w se ottaa kun lämpöään lykkää-tämä uusi pumppu
ei vielä talvikynsiään ole esitellyt. Mutta vanha ja heiverröisempi pumppu nakutteli semmoisia
800...900w lukemia n. 15C pakkasella lämmittäessään. Sehän ei sinänsä paljoa ole-mutta
yöllä nuo pumput yleensä innostuvat useamminkin toimimaan-silloin on seinäsähkön aika.

Lämmin vesi ei niin kustanna-uusi varaaja on todella hyvä-katsoin tuossa kirjanpitoa ja sen mittariin
kertyi 3kk 173kwh kulutus-no eipä sitä vettä tosin läärätä täällä-eikä ole kakrujakaan hanaa sorkkimassa enää
nurkissa.

Oli miten oli-ei se paneli haitaksi ole-vaan kun se ei oikein kiinnosta tuollaiset jutut.
Katolla vieläpä hiukan rumia ovat-mökillä olisi tilaa ja aurinkoa niin,että paikkaa
epäillään jopa koko seutukunnan aurinkorannaksi.Mutta en sinnekään niitä lämiä
huoli-osittain juuri sen asennuksen näkyvyyden takia.Enkä nä siinä mitään kummoisia
taloudellisiakaan pointteja. Ihan leikkikaluilla siitä ei hyötyä irtoa...luulen ma .

Mutta ajankuluksi näitä panelijuttujakin lukee-se on varmaan parempikin aihe kuin Paavo+muki.

t. Markku
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Lokakuu 15, 2018, 08:08:54 ap
Lainaus
Oli miten oli-ei se paneli haitaksi ole-vaan kun se ei oikein kiinnosta tuollaiset jutut.
Katolla vieläpä hiukan rumia ovat-mökillä olisi tilaa ja aurinkoa niin,että paikkaa
epäillään jopa koko seutukunnan aurinkorannaksi.Mutta en sinnekään niitä lämiä
huoli-osittain juuri sen asennuksen näkyvyyden takia.

Joo, luuleva raavasta mietsä vielä joksikin viherhipiksi. 🤣
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: markkukovasin - Lokakuu 15, 2018, 08:25:23 ap
No tuolla seudulla voisivat jopa luullakin-
eihän siellä 90% edes ilmalämpöpumpun toimintaan usko
tai ymmärrä. Jääkaapin toiminnan luulevat ymmärtävänsä.

Piiperöille nuo nyt nauraa muutenkin-traktorikin ostetaan aina isoin ja komein.
Kukkakin istutetaan suunnilleen kaivinkoneella.Niille ei ekovihreyttä saa oikein
myytyä....Ja ittehän olen touhunnut siellä niin kummia juttuja,
ettei tuo piiperön nimi nyt yhtään haittaisi-vaan kun en ole..ennemminkin olen
siinä risteyksessä nojailemassa lava-autoporukassa,jossa höristään kaikille ituhipeille
ja muille päästötavoitteile-tai no-nykyään enemmänkin kiroillaan siinä porukassa,vaikka
mun Rangeri on ainoa,joka ei nauti verovähennysoikeutta.

Mutta ei ne omaakaan silmää viehätä-olisivat heti ensimmäisenä siinä katolla levällään kun mutkan takaa
kurvaan....Olisivat edes tumman vihreitä,niin naamioituisivat sinne katolle.

Jonkin lämmönvaraussysteemin kylkeen liitettynä niissä paneleissa ehkä
olisi itua-no voisihan tehdä klykolilämmönvaihtimet ja veen ison
lämminvesivaraajan-vaan minne senkin sitten työntäisi...joo..
Eikä ole vesikiertopattereita mökissä.Eikä hinkua niitäkään asennella.

Enkä näe tuossa touhussa sitä taloudellisuuspointtia-takametsässäkin on puuta rutosti
ja mökissä kunnon uunitkin-sen ilmapumpun lisäksi.Ja suorasähköpatterit varalta,
jos jokin noista toisista sakkaa kesken lämmityksen. Energiankulua voi myös suitsia kun sammuttelee
turhat valot pois kuluttamasta.Ja keittelee römsäkahveja ja savustelee kalat ja hirvieläimet takapihalla
piilossa.

t. Markku
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Lokakuu 15, 2018, 08:36:23 ap
Minäkin vaihdoin pikkuhiljaa kaikki hehkulamput LED-lampuiksi.
Sen huomasin, että huoneiden lämpötila aleni jonkinverran.
Siihen lienee parikin syytä.
Hehkulamputhan tuottavat 95% lämpöä ja loput valoa.
Periaatteessa myös valo on säteilyä, jonka energia jää huonetilaan ( mitä nyt ikkunasta vähän karkaa uloa).
Toiseksi lämmin hehkulamppu saa ilman kiertämään ja sitäkautta huonelämpötila on tasaisempi (vanha painovoimainen ok-talo).
Joten tuo LED-lampun energiasäästö on Suomen ilmastossa turhaa vihreiden vouhotusta: Suomen kokonaisenergiakulutukseen sillä ei ole mitään vaikutusta.
Kun nokka irtoaa, pyrstö tarttuu.
Toista on tietenkin lämpimissä maissa, joissa huoneita joudutaan viilentämään. Siellä yhden hehkulampun teho joudutaan siirtämään viilennyslaitteella ulos. Siis yksi 60W hehkulamppu kuluttaa kaksinkertaisen energian.
Sama ero on noissa aurinkolaitteissa.
Eteläisissä missa niiden hyöty on moninkertainen Pohjolaan verrattuna.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Lokakuu 15, 2018, 10:34:58 ap
Mitä on kaksisuuntainen lataus?

Kaksisuuntainen lataus mahdollistaa sähkövirran kulkemisen kahteen suuntaan. Energiaa voidaan siirtää akkuun, tai ottaa pois akusta ja siirtää takaisin sähköverkkoon.

Kaksisuuntaisen latauksen yleistyminen vaatii kuitenkin vielä kehitysaskelia monella saralla. Ensinnäkin, latauslaitteiden ja sähköautojen tulee toimia saumattomasti yhteen. Tällä hetkellä kaksisuuntaiseen lataukseen kykeneviä latauslaitteita löytyy vasta testikäytöstä. Laitteita ei siis saa kaupan hyllyltä - vielä. Toisaalta myös ajoneuvojen tulee kehittyä: tällä hetkellä Nissan on ainoa automerkki, jonka jokainen sähköauto tukee kaksisuuntaisen latauksen teknologiaa.

Lisäksi tarvitsemme enemmän sähköllä kulkevia autoja. Pelkkä sähköauton omistaminen ja kytkeminen lataukseen ei riitä - kuluttajille tulee tarjota kannustimia osallistua kysyntäjoustoon. Yksi kannustimista on esimerkiksi hinta: sähköauton lataaminen kysyntähuippujen ulkopuolella on edullisempaa. Kun uusiutuvan energian käyttö lisääntyy, sähköverkko tarvitsee tasapainottamista. Sähköinen liikenne ei ole uhka energiajärjestelmälle, sillä niitä voidaan hyödyntää ailahtelevan energiantuotannon tasapainottamisessa.

https://www.virta.global/news-fi/kaksisuuntainen-lataus-ja-v2g (https://www.virta.global/news-fi/kaksisuuntainen-lataus-ja-v2g)

Vielä noihin LED-lamppuihin.
Nykyään kodinkoneet (kylmäkoneet, töllö yms.) niin vähän sähköä kuin ne vain pystyvät, siis nykytekniikalla.
Monessa taludessa valaistus on LED-tekniikalla.
Jos kotona pitäisi nyt säästää esim. 10% sähköä, niin menisi hankalaksi.
Jos verrataan 15 vuotta sitten olevaa kotitalouden sähkönkulutusta nykypäivään, niin se on vähentynyt, paitsi että lisääntynyt, kun elintason myötä on enempi sähköisiä härpäkkeitä.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Rautiainen - Lokakuu 15, 2018, 14:09:09 ip
Minäkin vaihdoin pikkuhiljaa kaikki hehkulamput LED-lampuiksi.
Sen huomasin, että huoneiden lämpötila aleni jonkinverran.
Siihen lienee parikin syytä.
Hehkulamputhan tuottavat 95% lämpöä ja loput valoa.
Periaatteessa myös valo on säteilyä, jonka energia jää huonetilaan ( mitä nyt ikkunasta vähän karkaa uloa).
Toiseksi lämmin hehkulamppu saa ilman kiertämään ja sitäkautta huonelämpötila on tasaisempi (vanha painovoimainen ok-talo).
Joten tuo LED-lampun energiasäästö on Suomen ilmastossa turhaa vihreiden vouhotusta: Suomen kokonaisenergiakulutukseen sillä ei ole mitään vaikutusta.
Kun nokka irtoaa, pyrstö tarttuu.
Toista on tietenkin lämpimissä maissa, joissa huoneita joudutaan viilentämään. Siellä yhden hehkulampun teho joudutaan siirtämään viilennyslaitteella ulos. Siis yksi 60W hehkulamppu kuluttaa kaksinkertaisen energian.
Sama ero on noissa aurinkolaitteissa.
Eteläisissä missa niiden hyöty on moninkertainen Pohjolaan verrattuna.

Meillä on rivitaloyhtiössä 22 kämppää, numerovalot, autokatosvalot, ulkovalot, kaikki olen vaihtanut ledeiksi 2 vuotta sitten. Yhtiön sähkönkulutus on tippunut 20%. Samaan aikan kaukolämmön kulutus on kasvanut 3%. Näillä ei yhteyttä suoraan toisiinsa ole koska nuo kaikki valot on ylkona ja hehkujen tuottama lämpö olisi mennyt harakoille kuitenkin. Kaukolämmön lisäys onkin ihan eri juttu.
Ihan siis selkeästi on sähkönkulutus tippunut noilla tempuilla. Tuo 20% on todella hyvä määrä kun ottaa huomioon että autopistokkeist otetaan se mikä ennenkin ja onhan noita kuluttavia laitteita muitakin kun vaan valaistus.

Aiemmin asustelin OK talossa, öljyllä lämmitin, vesikiertopatterit. Kun siellä vaihdoin kaikki valot ledeiksi niin sähkönkulutus pieneni jonkun verran, enkä öljynkulutuksessa huomannut mitään eroa. Tämä on ihan MUTU, koska takassa poltetun puun määrää en osaa arvioida. Poltinko enemmän vai vähemmän, en tiedä. Sehän on pois öljynkulutuksesta. Mutta sielunrauhaa se toi kun vaimo sytyttelee joka huoneeseen valoja ja sammuttelee vasta nukkumaanmennessä.
Muuten, mulla oli takanreunalla pikkanen sterling moottori pyörittämässä pikku ropellia. Siis lämpötilaeromoottori joka toimii sen takan lämmöllä. Kierrätti ilmaa kämpässä äänettömästi, hiljalleen. Kierrätti lämpöä siten että lämpötilaero takan läheisyydessä ja kauempana ei ollut niin suuri kun aiemmin. Se oli hyvä vehjes siinä tarkoituksessa. Ainoo että stirling moottori ei osaa lähteä pyörimään ittekseen, se pitää joka päivä käydä tönäsemässä pyörimään.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Lokakuu 15, 2018, 15:16:50 ip
Onko se tosiaan stirling-moottorilla toimiva?
Minä katselin vimetalvena Clas Ohlssonilla sellaista propellimoottoria, jossa oletin olleen kahden alumiiniprofiilin välissä Peltier- elementti. Siis puolijohje-elementti, jonka toinen liitos on kylmässä ja toinen kuumassa. Tästä syntyy smv, joka sitten pyörittää pientä sähkömoottoria.
Hinta yksipropellisella oli jotain 60-70€ ja kahdella tuplan verran.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Lokakuu 15, 2018, 15:52:21 ip
Moro

Yhdyn Joukoon tai oikeastaan hänen uskomukseensa että peltier elementillä puhalin toimii.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Rautiainen - Lokakuu 15, 2018, 15:56:06 ip
Onko se tosiaan stirling-moottorilla toimiva?
Minä katselin vimetalvena Clas Ohlssonilla sellaista propellimoottoria, jossa oletin olleen kahden alumiiniprofiilin välissä Peltier- elementti. Siis puolijohje-elementti, jonka toinen liitos on kylmässä ja toinen kuumassa. Tästä syntyy smv, joka sitten pyörittää pientä sähkömoottoria.
Hbta yksipropellisella oli jotain 60-70€ ja kahdella tuplan verran.


Ei, peltier on eri juttu. Stirling on lämpötilaeromoottori. KVG.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Henry Eklund - Lokakuu 15, 2018, 16:34:29 ip
Moi Rautsi, mistä noita lämpötila moottoreita saa, onko ne isoja ja kuinka pieni lämpötila pitää ne hengissä. Mulla huoneen nurkassa kaksi palvetinta ja lämpöero on kolmisen astetta. Nyt USB portissa semmonen pieni flekti mutta vaimo väittää koolevansa sen.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Rautiainen - Lokakuu 15, 2018, 16:38:40 ip
Moi Rautsi, mistä noita lämpötila moottoreita saa, onko ne isoja ja kuinka pieni lämpötila pitää ne hengissä. Mulla huoneen nurkassa kaksi palvetinta ja lämpöero on kolmisen astetta. Nyt USB portissa semmonen pieni flekti mutta vaimo väittää koolevansa sen.

Todella pieni lämpötilaero riittää siihen. Katteleppa googlesta. Aattele, sukellusveneissäki stirlin moottoreilla ajetaan äänettömästi kun se ei ole mikään räjähdysmoottori. Ihan siis riittää pienikin lämpötilaero.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Henry Eklund - Lokakuu 15, 2018, 16:58:15 ip
Joo ei vaan Motonetistä löydy. Jännä vaan kuinka ihminen aistii lämmön, onhan siinä nurkassa laser ja nettiboxi, kytkimet ja muut sälät. Tutkin asiaa ja perkule sain komean haavan sormeen sun tekemällä puukolla, en kerro mitä tein. Onneksi suvussa sairaanhoitajia ja oli tikin rajoilla. Mutta kaveri soitti et akut on taas täynnä, no ulkovalo ja vähän telkkua katsottu. Siis se toimii vieläkin, talvella ei pääse kun väylä on välissä.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Lokakuu 15, 2018, 19:14:34 ip
Moro

Kyllä pitäisi Henry löytyä lähes joka Motonetista ja verkkokaupasta    https://www.motonet.fi/fi/tuote/9000286/Kaminapuhallin-4-lapainen
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Henry Eklund - Lokakuu 15, 2018, 19:32:50 ip
Juu mutta ei toimi niis pienillä lämtöeriolla.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Rautiainen - Lokakuu 15, 2018, 21:14:04 ip
Joo ei vaan Motonetistä löydy. Jännä vaan kuinka ihminen aistii lämmön, onhan siinä nurkassa laser ja nettiboxi, kytkimet ja muut sälät. Tutkin asiaa ja perkule sain komean haavan sormeen sun tekemällä puukolla, en kerro mitä tein. Onneksi suvussa sairaanhoitajia ja oli tikin rajoilla. Mutta kaveri soitti et akut on taas täynnä, no ulkovalo ja vähän telkkua katsottu. Siis se toimii vieläkin, talvella ei pääse kun väylä on välissä.

Terävä on tekevän terä. Tylsä veitti laiskan vyöllä.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Rautiainen - Lokakuu 15, 2018, 21:15:23 ip
Juu mutta ei toimi niis pienillä lämtöeriolla.

Peltier periaate on ihan eri juttu kun lämpötilaero, stirling moottori.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Tapsa Leskinen - Lokakuu 18, 2018, 13:37:42 ip
No niin, nyt poistuu Espanjassa ns. "aurinkovero". Nyt Rautzi bisneksen tekoon!😉
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Henry Eklund - Lokakuu 18, 2018, 13:49:53 ip
Joo mä löysin ja eivät lupaa noin pienellä lämtötila erolla toimivan, pitää ottaa kolvi käteen ja modifioida tuo USB propelli hiljaisemmaksi. Litan säädettävän regulaattorin, tietokonetta ei tuo haittaa ku on erillisessä hubissä jossa ulkoinen virtalähde. Koneen omat propellit saan säädetty speedfan ohjelmalla.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Lokakuu 18, 2018, 16:55:05 ip
Moro

Taas vähän uutta tietoa aurinkosähkö systeemeistä.Toissa ehtoona kävivät yhdestä firmasta oikein kahden hengen voimalla esittelemässä ja kauppaamassa meille heidän järjestelmäänsä.Hyvin myyjä esitteli ja selvitti koko laitteiston ja laski 14 kennin järjestelmän hinnan asennuksineen kaikkinee avaimet käteen periaatteella.Jos tämän viikon aikana tilaisi ensikuun asennukseen saisi 850 €:n alennuksen järjestelmään jonka hinta sitten olisi reilu 11000 € ja josta saisi kotitalousvähennystä reilun 2600 €.
Pyysin laskemaan samankokoisen järjestelmän mistä minulla jo on tarjous ilman asennusta josta olen kai jo aiemmin maininnut että sellaisen saisi hintaan 5000 €.Paneelit ja invertteri ovat eri merkkisiä joista minä en pysty niiden paremmuuksia tai huonommuuksia vertailemaan mutta uskon toimivuuden olevan samanlaisia ja takuutkin ovat samanlaisia.Paneelit  Trina Solar ( Kiina ) / Heckert NeMo 2.0 60P 270  ( Saksa ) ja invertterit Steca ( Saksa ) / SMA Sunny ( Saksa ) toinen asia sitten että missä ne todellisuudessa on valmistettu niin kuin lähes kaikki tämän päivän tavarat.
Joku tarjous pitäisi vielä tulla mutta jo tämän perusteella voin tehdä suuntaa antavia päätöksiä,noiden hinaeron peusteella ja asennukselle jäisi n. 3500 € joten luulen siinä vielä ainakin 2500 € jäävän amattiasentajankin jälkeen omaan taskuun.Saman suuntaisia avaimet käteen hintoja olen kuullut muutaman muunkin maksaneen järjestemistään ja netissä Fortumin paketti olisi halvin joilla sellainen laskuri jolla voi itselleeen suunnitella järjestelmän.Fortumin paketissa tehokkaat yksikide kennot mutta kuulemma käytännössä tosi surkeat.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Marraskuu 01, 2018, 18:04:20 ip
Moro

Eilen soitti joku hemmo Pohjolan energialata ja tarjosi tarjouskäyntiä,sovimme täksi päiväksi klo 14-15.Muistin hemmon soiton jälkeen että minulla on eräs palaveri tänään klo 13.30 joten soitin hänelle takaisin mutta vastaaja sanoi että tämän numeron vastaaja on täynnä eli ei tulosta soitolle.Lähetin hänelle tekstarin että voidaanko sopia joku toinen aika esim. aamupäivällä mutta eihän tekstariin vastausta tullut.No olin palaverissa parikymmentä minuuttia ja kiiren vilkkaa kotio odottamaan esittelijää,noin 14.30 puhelin soi ja se hemmo sanoi että menee vähän pidempään jotta voimmeko tavata noin tunnin päästä eli n. klo. 15.30 mutta tällainen kiireinen eläkeläinen kun olen niin eihän se aika enään mulle passannut.Hemmo kysyi että koska sopisi johon minä että otan yhteyttä sitten kun minulle sopii.
Saa nähdä koska sopii.

Mitäs semmosen noin kymppitonnin invsestoinnin kanssa myyjän kannattaa aikataulussa pysyä tuleehan niitä uusia potentiaalisia ostajia.


PS:  Laitoin viestiä asiasta Pohjolan energialle,saa nähdä vastaavatko,en niin kyllä välittäisi.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Henry Eklund - Marraskuu 01, 2018, 18:25:50 ip
Kaveri rannassa ruodasi löpöä agrikaattoriin kun enään ei riitä, no viikon ollu siikaakalastamassa joten kulutusta on ollut. Tuulisähköä harkitsi lisäksi.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Marraskuu 30, 2018, 09:28:32 ap
Moro

Eilisten sähkönsiirtomaksujen uutisten jossa kerrottiin että korotustarve olisi 10-40 % siirtomaksuun myötä aurinkovoima tulee yhä enemmän toteutettavien hankintojen listalle.
Tämä herra joka joka uutisissa pääsi ajatuksiaan kertomaan joka siinä lopussa sanoi että voisi jopa olla mahdollista että pienien vuosikulutusten mökeistä katjaistaisiin sähkö kokonaan minun mielestä tällä sähkötekniikan proffalla ei ole kaikki kynät teräviä ja saattaa olla ettei edes tallella penaalissa.
Itse jos ja kun hommaan aurinkovoimalan on pidettävä huoli ettei kulutus mene niin pieneksi että tämän bimbon sähkärin uhkakuva voisi toteutua.

Toi 10-40 prossan korotus siirtomaksuun tekee n. 1-3 centtiä lisää kWh hintaan ja luulen että silloin kallein kWh on jo yli 20 centtiä.Tällainen korotu vaikuttaa inflaatioon jo paljon.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Urpo Laine - Marraskuu 30, 2018, 10:35:45 ap
Jakeluyhtiöiden kannattaa siirtää korotusta tehomaksuihin, niistä ei nouse äläkkää, kun niiden vaikutusta ei ymmärretä. Ainakaan heti. Tämä senkin takia kun siirrettävät energiamäärät tulevaisuudessa pienenevät mm aurinkosähkön takia. Ainakin siihen saakka kunnes sähköautot taas muuttavat tilanteen.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Ari Nieminen - Joulukuu 01, 2018, 19:39:45 ip
Kaverini ja muutenkin tarkka mies laittoi aurinkokennot viime kesänä , maksoi asennuksineen alle 2 tonnia. Lämmittää sillä kolmentuhannen litran varaajaa ym. Tietysti muitakin lämmitysmuotoja on . No kertoi sähkön tuoton olevan niin paljon että sähköautolla ajelisi 20 tuhatta vuodessa . Mutta mihin sen varastoisi sen sähkön silloin kun sitä olisi paljon saatavilla ?
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Joulukuu 01, 2018, 20:37:07 ip
Moro

Ei taida Arin kaverin aurinkovoimala olla On grid eli verkkoon kytketty,siitä ilmeisesti puuttuu n. 1000 €:n verkkoinvertteri,sillä olisi se ongelma poistettu että mihin hävittää ylimääräisen sähkön,sillä sais sen myytyä halvalla jollekkin sähkönhyyjälle.

Löysin tossa juuri tähän mennessä halvimman mikä on tullut vastaan 3,3 kW:n voimalan:  https://www.aurinkopaneelikauppa.fi/epages/aurinkopaneelikauppa.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/20120903-11092-142553-1/Products/16033
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Urpo Laine - Joulukuu 02, 2018, 08:12:55 ap
Kaverini ja muutenkin tarkka mies laittoi aurinkokennot viime kesänä , maksoi asennuksineen alle 2 tonnia. Lämmittää sillä kolmentuhannen litran varaajaa ym. Tietysti muitakin lämmitysmuotoja on . No kertoi sähkön tuoton olevan niin paljon että sähköautolla ajelisi 20 tuhatta vuodessa . Mutta mihin sen varastoisi sen sähkön silloin kun sitä olisi paljon saatavilla ?
Ei paha hinta 4 kW systeemistä asennettuna
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: markkukovasin - Joulukuu 02, 2018, 08:40:35 ap
Ei ole vissin kehitetty semmoista sulatuskiertoa
noihin paneleihin? Täällä etelässä on nyt semmoinen
liki parin sentin lumikalvo katolla-ja olisi panelinkin
pinnalla,jos olisi se panelijuttu.

Mutta ei kai se helppoa olisi laittaa noihin sulatusvastusta
tai jotain?

t. Markku
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Joulukuu 02, 2018, 09:45:15 ap
Moro

Niijja tuulivoimalaan puhallin  ;)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: markkukovasin - Joulukuu 02, 2018, 10:20:55 ap
Vaasassa se puhaltaminen on ulkoistettu kansalaisille.

Mutta ihan vakavissani tuosta lumen sulatuksesta
kysyin-ei kai se paneli siellä lumen alla juurikaan tuota mitään...

Samanlainen sulatus kuin on auton lasissa?

t. Markku
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Joulukuu 02, 2018, 10:27:57 ap
Paljon tuommoinen lämmityssysteemi vie sähköä?
Siitähän se on kiinni, että paneelien tuotto pysyy plussalla lämmityksestä huolimatta.
Ei kannata ostaa verkkosähköä, että saa pidettyä paneelit sulana.


Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Joulukuu 02, 2018, 10:55:49 ap
Moro

En ole missään yhteydessä kuullut puhuttavan paneeleiden lämmityksestä ja se ala jota pitäisi lämmittää on esim. omakotitaloissa siitä 20 m²:stä ylöspäin eli lämmitystehosta tulisi aika iso.
Nelisen kuukautta vuodesta on sellaista aikaa ettei se tuotto muutenkaan olisi kuin muutamia prosentteja.

(https://www.helen.fi/globalassets/kampanjat/aurinkovoimala/tuotantojakauma_kk.gif)

Toi diagrammihan pitäisi olla juuri toisteppäin eli talvikuukausin tuotto isoin että voisi käyttää aurinkosähköä lämmitykseen mutta kun siihen asiaan on aika vaikea vaikuttaa on tyydyttävä nykyiseen tilanteeseen.

Pikaisella haulla löysin että henkilöauton tuulilasilämmityksen teho olisi 1 kW:n luokkaa niin olisko se sitten parikytä neliöiselle paneelistolle parikytä kW:tia,ei kaannattavaa.

Tällaisenkin taulukon löysin,onko uskottava ???

(https://is.mediadelivery.fi/img/978/97f732b4ad414192a1527b67829e8efe.jpg)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Urpo Laine - Joulukuu 02, 2018, 11:09:31 ap
Uskottavahan tuo on, eihän se tuulilasinlämmitin ota kun  150 A.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Pentti Vaherkoski - Joulukuu 02, 2018, 11:14:08 ap
Ei muuta kuin tilaamaan.
https://www.youtube.com/watch?v=P_o_OsPW0NY
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Joulukuu 02, 2018, 13:41:31 ip
Moro

Samassa ovat.

Täällää mm. hyvät selvitykset aiheesta:  http://www.aurinkovirta.fi/aurinkosahko/kysymyksia/
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Martti Törmä - Joulukuu 02, 2018, 14:17:20 ip
Moro

Samassa ovat.

Täällää mm. hyvät selvitykset aiheesta:  http://www.aurinkovirta.fi/aurinkosahko/kysymyksia/


Olipas hyvät sivut,kannattaa lukea.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Joulukuu 03, 2018, 15:09:15 ip
Vaasassa se puhaltaminen on ulkoistettu kansalaisille.

Mutta ihan vakavissani tuosta lumen sulatuksesta
kysyin-ei kai se paneli siellä lumen alla juurikaan tuota mitään...

Samanlainen sulatus kuin on auton lasissa?


Miksipäs ei semmoinen sulatin onnistuisi, lasiahan se taitaa olla se pinta kuitenkin. Johdot tulee paikalle valmiiksi ja akku tai muuta sähköäkin on johtojen toisessa päässä. Pikkuhomma :)



Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Joulukuu 03, 2018, 16:05:14 ip
Moro

Joo pikku homma saada ei muutenkaan niin kannattava asia vielä ei kannattamattomammaksi.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Joulukuu 03, 2018, 16:06:52 ip
Moro

Joo pikku homma saada ei muutenkaan niin kannattava asia vielä ei kannattamattomammaksi.

Hyvästä säästämisestä kannattaa aina maksaa...;)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Jaakko Latvanen - Joulukuu 03, 2018, 16:20:38 ip
Mitenkäs tuo homma siitä poikkeais, kun eläkeläiset ajjaa kaupungin toiselle puolelle sittimarkettiin hakemaan kolme pakettia huomiokahvia kympillä?
jv
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Joulukuu 03, 2018, 16:43:12 ip
Taikka siitä että auton energiansäästöleditakavaloissa on lämmittimet kun muuten lumeentuvat umpeen ;)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Risto Sollo - Joulukuu 03, 2018, 16:43:34 ip
Ei muuten aja.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Joulukuu 03, 2018, 18:41:13 ip
Tai takavalot ei pala että säästyy polttoainetta. Tosin ihmishenkiä saattaa mennä tai vammautua kun ei erota niitä edellä ajavia mutta eikös se liikakansoitus ollut ongelma?

Joo noita takavalot pimeinä perä edellä vastaan tulevia kohtaa tämän tästä. Ja oma lukunsa ne dorkat jotka kuvittelevat että ysärikinnerin etuparkkivalot ovat yhtäkkiä muuttuneet led-päiväajovaloiksi ja tullaan aurinko selän takana puiden ja pusikoiden varjosta ja mulkoillaan jos väläyttää pitkiä...

Edit. Olen kohtuullisen vakuuttunut siitä että takavalojen palamattomuus päiväsaikaan on lobattu autoteollisuuden toimesta takuukustannusten pienentämiseksi. Led-valopaketti on kallis uusittava, ja jos käyttötunnit saadaan alle kolmasosaan, todnäk takuukustannukset putoavat ainakin saman verran elleivät enemmänkin.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Joulukuu 03, 2018, 19:59:21 ip
Noiden palamattomien takavalojen morkkaus on yhtä viisasta kuin väittäisi, että munan tökkääminen virralliseen paimenpojan lankaan ja siitä aiheutuva kipu olisi sen langan vika...

Kuski ajaa autoa ja vastaa siitä, että mennään pykälien mukaan.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Joulukuu 03, 2018, 20:03:39 ip
Autojen CO2-alttarille on uhrattu muutakin kuin takavalot, vai mitä olette mieltä nykymoottorien reilun kahden baarin maks. öljynpaineesta.
Vanhaan hyvään aikaan tyhjkäkäynnillä oli sama öljynpaine ja kierroksilla huideltiin jopa kuuden baarin paineissa.
Siihen kun lisätään 0W-20 öljy, niin ei mee paljoa energiaa öljyn vatkaamiseen ja taas maailma pelastuu.

Kun kiihdytetään, niin jopa nykytavisautoissa laturi lopettaa lataamisen, ettei kulu energiaa, koska ei sen laturin tarvii koko aikaa ladata.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Joulukuu 03, 2018, 20:16:13 ip
Noiden palamattomien takavalojen morkkaus on yhtä viisasta kuin väittäisi, että munan tökkääminen virralliseen paimenpojan lankaan ja siitä aiheutuva kipu olisi sen langan vika...

Kuski ajaa autoa ja vastaa siitä, että mennään pykälien mukaan.

Niinnojoo, kuskin vastuullahan se älyttömän teknisen laitteen ohjastus on. Vaan kun autoissa on kaiken maailman automatiikat olemassa, seis-stop, ojaan- ja peräänajoavustimet, automaatti-ilmastointi, hätäjarru ja mitä vielä niin miten ihmeessä ei saada tehtyä sellaista autoa jossa valot syttyy kun sen laittaa käyntiin, ja sammuu kun sen sammuttaa? Siis kaikki tarvittavat valot, ei vain jotkut. Saabissa tällainen toiminto oli jo 70-luvulla, jopa niin että etuvalot toimivat alennetulla jännitteellä. Eikä yhtäkään tietokonetta koko autossa.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Joulukuu 03, 2018, 20:24:56 ip
Noiden palamattomien takavalojen morkkaus on yhtä viisasta kuin väittäisi, että munan tökkääminen virralliseen paimenpojan lankaan ja siitä aiheutuva kipu olisi sen langan vika...

Kuski ajaa autoa ja vastaa siitä, että mennään pykälien mukaan.

Niinnojoo, kuskin vastuullahan se älyttömän teknisen laitteen ohjastus on. Vaan kun autoissa on kaiken maailman automatiikat olemassa, seis-stop, ojaan- ja peräänajoavustimet, automaatti-ilmastointi, hätäjarru ja mitä vielä niin miten ihmeessä ei saada tehtyä sellaista autoa jossa valot syttyy kun sen laittaa käyntiin, ja sammuu kun sen sammuttaa? Siis kaikki tarvittavat valot, ei vain jotkut. Saabissa tällainen toiminto oli jo 70-luvulla, jopa niin että etuvalot toimivat alennetulla jännitteellä. Eikä yhtäkään tietokonetta koko autossa.

Kannattaa kysästä merkkihuollossa, että josko siellä korjaamon upeat ja taitavat mekaanikot ohjelmoisi autoon valot päälle.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Joulukuu 03, 2018, 20:46:53 ip
Autojen CO2-alttarille on uhrattu muutakin kuin takavalot, vai mitä olette mieltä nykymoottorien reilun kahden baarin maks. öljynpaineesta.
Vanhaan hyvään aikaan tyhjkäkäynnillä oli sama öljynpaine ja kierroksilla huideltiin jopa kuuden baarin paineissa.
Siihen kun lisätään 0W-20 öljy, niin ei mee paljoa energiaa öljyn vatkaamiseen ja taas maailma pelastuu.

Kun kiihdytetään, niin jopa nykytavisautoissa laturi lopettaa lataamisen, ettei kulu energiaa, koska ei sen laturin tarvii koko aikaa ladata.

Pintapaineella mahtaa olla huomattavasti suurempi merkitys, kuin öljynpaineella. Tiedätkö sanoa jonkin nykyaikaisen moottorin, jossa on ongelmia alakerran laakereiden kanssa?
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Joulukuu 03, 2018, 20:49:17 ip
Haa, eivät tiedä että mig-käsi ei vapise ja niin pitkään kuin joku tehdas sylkee ohutlevyä tuotantolinjoiltaan kansojen syvistä riveistä nousee taas uusia hitsareita kaatuneiden tilalle jotka väsymättä ruosteen raiskaamat korit taas elvyttää uuteen loistoon.

Jaa, eikös ne autot rakenneta nykyään alumiinista, muovista ja hiilikuidusta?
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Joulukuu 03, 2018, 20:56:05 ip
Autojen CO2-alttarille on uhrattu muutakin kuin takavalot, vai mitä olette mieltä nykymoottorien reilun kahden baarin maks. öljynpaineesta.
Vanhaan hyvään aikaan tyhjkäkäynnillä oli sama öljynpaine ja kierroksilla huideltiin jopa kuuden baarin paineissa.
Siihen kun lisätään 0W-20 öljy, niin ei mee paljoa energiaa öljyn vatkaamiseen ja taas maailma pelastuu.

Kun kiihdytetään, niin jopa nykytavisautoissa laturi lopettaa lataamisen, ettei kulu energiaa, koska ei sen laturin tarvii koko aikaa ladata.

Pintapaineella mahtaa olla huomattavasti suurempi merkitys, kuin öljynpaineella. Tiedätkö sanoa jonkin nykyaikaisen moottorin, jossa on ongelmia alakerran laakereiden kanssa?

En tiedä.
Kun "alan" miehille aikoinaan paljastui melko alhaiset öljynpaineet, niin moottoreille povattiin täystuhoa jo ennen kuin 100 000km on mittarissa... :)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Joulukuu 03, 2018, 20:59:50 ip
Joo, niin aattelinkin. Kyllä ne autotehtaan insinörtit ossaavat laskia tuommoset perusjutskat.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Joulukuu 03, 2018, 21:21:35 ip
Noiden palamattomien takavalojen morkkaus on yhtä viisasta kuin väittäisi, että munan tökkääminen virralliseen paimenpojan lankaan ja siitä aiheutuva kipu olisi sen langan vika...

Kuski ajaa autoa ja vastaa siitä, että mennään pykälien mukaan.

Niinnojoo, kuskin vastuullahan se älyttömän teknisen laitteen ohjastus on. Vaan kun autoissa on kaiken maailman automatiikat olemassa, seis-stop, ojaan- ja peräänajoavustimet, automaatti-ilmastointi, hätäjarru ja mitä vielä niin miten ihmeessä ei saada tehtyä sellaista autoa jossa valot syttyy kun sen laittaa käyntiin, ja sammuu kun sen sammuttaa? Siis kaikki tarvittavat valot, ei vain jotkut. Saabissa tällainen toiminto oli jo 70-luvulla, jopa niin että etuvalot toimivat alennetulla jännitteellä. Eikä yhtäkään tietokonetta koko autossa.

Kannattaa kysästä merkkihuollossa, että josko siellä korjaamon upeat ja taitavat mekaanikot ohjelmoisi autoon valot päälle.

Ehkä sitten, jos joskus erehdyn niin hölmön auton hankkimaan jossa ei valot mene startissa päälle ja sammu taas kun koneen sammuttaa :)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Joulukuu 03, 2018, 21:23:33 ip
Moro

Samassa ovat.

Täällää mm. hyvät selvitykset aiheesta:  http://www.aurinkovirta.fi/aurinkosahko/kysymyksia/
Hyvää yleistietoa järjestelmää suunnittelevalle.
Toki aika isoja yleistyksiä, mutta mitään tarkkoja lukuja ei voi antaakkaan, kun kaikki riippuu sääolosuhteista.
Siksi en ymmärräkään miten siellä on saatu yhtäkkiä  kWp arvoista kWh- lukuja.
Myös kummallinen tieto, että paneelin teho olisi 1kWp neliömetriä kohden. Maan pinnalle päiväntasaajalle tuleva auringon  säteilyteho on tuota luokkaa.
Sitten kun huomioidaan paneelin hyötysuhde n 15-20%, päästään oikeaan arvoon.
Toki tuolla sivulla mainitun paneelin teknillistä tiedoista tuo selviää: 1,6 neliömetrin paneelin huipputeho ( Wp) on n 250W. Eli 156 W/neliömetri, siis noin 15% hyötysuhde.
Suomessa, joka sijaitsee pohjoisella pallonkartiolla, auringonnsäteily kulkee pidemmän matkan säteilyä absorboivassa ilmakehässä. Eli emme pääse täällä noihin paneelien huipputehoihin ( Wp). Poikkeus on kyllä kevättalviset hankikelit.
Tämä on tietenkin pilkunhässimistä, mutta mielestäni olisi hyvä osata edes peruskoulun matematiikkaa, kun noita tietoja julkisesti esitetään.

Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Joulukuu 03, 2018, 21:37:06 ip
Moro

Toi kaveri joka ton on kirjoittanut varmaan tietää asian mutta tullut joku ajatusvirhe kun on ton kirjoittanut,toivottavasti korjaa kirjoittamansa.
Toisaalta taidat olla eka joka asian huomaa eli tavalliselle paneelintallaajalle menee pikku ajatusvirheet läpi.

Kyllä olisi hienoa kun saataisiin vangittua auringon voimaa vähän tehokkaammin,jostain luin että maapallon päivän energintarve tulee auringosta 14,5 sekunnin aikana!!!
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Joulukuu 03, 2018, 21:51:03 ip
Kyllä olisi hienoa kun saataisiin vangittua auringon voimaa vähän tehokkaammin,jostain luin että maapallon päivän energintarve tulee auringosta 14,5 sekunnin aikana!!!

Sen takia EU:n pitäs ostaa muutama kymmenen neliökilometriä taatusti käyttämätöntä osaa Saharaa ja laittaa sinne aurinkokennopuisto pystyyn.
Sitten vaan yksi moottoritu divisioona vahtiin ja pari kaapelia eurooppaan, niin vot olisi valoisan ajan sähköä koko euroopalle ja halvalla..
Ai niin, eihän se onnistu kun poliitikot...
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: velipuukka - Joulukuu 03, 2018, 21:59:28 ip
Moro

Joo pikku homma saada ei muutenkaan niin kannattava asia vielä ei kannattamattomammaksi.

Hyvästä säästämisestä kannattaa aina maksaa...;)

;-) Juu, säästetään maksoi mitä maksoi
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Pertti Rintamaki - Joulukuu 03, 2018, 22:59:29 ip
Minun kuorkin cummins moottoria ei suositella käytettäväksi yli oliko se 7 minuuttia tyhjäkäynnillä kun veivinlaakerit saattavat olla voitelun puutteessa. Ei siinä kyllä ole se kuin noin 500rpm. Saattaa olla että vois nostaa muttta samalla joutuis sitte polkee jarrua kun takapyörät hakkaa tyhjää.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Pertti Rintamaki - Joulukuu 03, 2018, 23:03:58 ip
Mullataas ei ole tullut mieleenkään liian alhainen tyhjäkäyti N720 Volovossa.
Sen kuulee korvalla ja käsikaasusta pikkuisen lisää, jos on häjy ääni.
Sitten kyllä saattaa hetken käydäkin akkujen lataamiseksi.
Sen verran pitää korvalla kuulla, ettei moottoria alikierroksilla tapa
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Elokuu 07, 2019, 14:52:38 ip
PaikallisPravdassa oli juttua aiheesta.
Maksumuurin takia kopio:
Lukijalta: Aurinkosähkön pientuotannossa ei saada irti kaikkea mahdollista hyötyä — sen estää vaihenetotuksen puute sähköyhtiöiden mittauksessa

Aurinkosähköstä kertovassa jutussa (L-S 4.8.) jätettiin mainitsematta merkittävä, kenties jopa merkittävin este, pientuotantoon liittyen. Nimittäin vaihenetotuksen puute sähkönsiirtoyhtiöiden mittauksessa.

Koska Suomessa on käytössä kolmivaiheinen siirtojärjestelmä, aiheuttaa vaihenetotuksen puute sen että aurinkovoimalan hyötysuhde jää merkittävästi alhaisemmaksi kuin mitä sen tuoton perusteella pitäisi olla.

Esimerkki: Neljän kilowatin maksimiteholla tuottavasta aurinkovoimalasta siirtyy rakennuksen verkon kuhunkin vaiheeseen 1,33 kilowatin teho.

Tyypillisesti saman vaiheen perässä on useita pistorasioita, joihin on sitten liitetty muun muassa pesukonetta, astianpesukonetta, lämpöpumppua ja niin edespäin.

Vaihenetotuksen puuttumisen vuoksi yhdessä vaiheessa voidaan käyttää vain tuo 1,33 kilowattia. Sen jälkeen sähköyhtiö alkaa laskuttaa ylimääräisestä tehosta.

Eli jos vaikka pesukone pyörii ja pärjää juuri ja juuri tuolla 1,33 kilowatin teholla, samassa vaiheessa olevan ilmalämpöpumpun käyttäminen kerryttää sähkölaskua aivan normaalisti.

Vaikka aurinkovoimalasta tulee samaan aikaan 2,66 kilowattia ylimääräistä tehoa!

Sitä ei sähkömittari huomioi, vaan tuo ”ylimääräinen” sähkö työnnetään sähköyhtiön verkkoon.

Samalla maksetaan siirtomaksua ja saadaan siirretystä sähköstä sitten jokin minimaalinen korvaus pörssihinnan mukaisesti. Toki vähennettynä sähkönmyyntiyhtiön kuluilla.

Toinen esimerkki: lataan sähköautoani ja katollani on viisi kilowattia tuottava järjestelmä. Lataus on kuitenkin tehtävä pienimmällä mahdollisella teholla jonka auton laturi mahdollistaa, eli puolentoista kilowatin teholla.

Käyttämättä jää siis kaksi kolmasosaa auringon tuottamasta energiasta, koska vaiheiden välillä ei mittauksessa asiaa huomioida.

Tätä asiaa ei kukaan aurinkovoimaloita myyvä taho tietenkään ”muista” mainita asiakkaalle.

Asiakas ei todellakaan saa täyttä hyötyä voimalastaan, vaan tuotto voi jäädä 30—50 prosenttia alhaisemmaksi vaihenetotuksen puutteen vuoksi.

Vaihenetotuksen puuttumisen vuoksi on jatkuvasti mietittävä, minkä kodinkoneen voi käynnistää, ettei vain tule ylittäneeksi yhden vaiheen tuottoa.

Samoin ilmalämpöpumppu piti siirtää pois samasta vaiheesta sähköauton laturin kanssa, koska en voi hyödyntää täysimääräisesti aurinkovoimalastani tulevaa kokonaistuottoa.

Suomessa kuitenkin on muutama siirtoyhtiö, jotka tekevät mittauksessa vaihenetotuksen. Näiden joukossa ei kuitenkaan ole yhtään alueemme siirtoyhtiötä.

Asia olisi mahdollista hoitaa kuntoon, jos vain sähköyhtiöillä olisi siihen halua.

Valitettavasti taitaa olla niin, että taaskaan mitään ei tehdä ennen kuin lakia muutetaan ja vaihenetotus tulee lakisääteiseksi.

Kimmo Karhu
diplomi-insinööri
Mäntyharju

https://lansi-savo.fi/mielipide/lukijalta/90e92cad-3f53-43c9-a5c4-218e81ba9411 (https://lansi-savo.fi/mielipide/lukijalta/90e92cad-3f53-43c9-a5c4-218e81ba9411)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Elokuu 07, 2019, 15:28:19 ip
Moro

Olen ollut meidän siirtoyhtiöön Eleniaan yhteydessä em. asiasta joka ei ole taspuolinen meille sähkön pientuottajille,joillain yhtiöillä on netottava ja joillain ei netottava,pitänee kysyä asiasta Työ- ja elinkeinoministeriöstä jonka alisuuteen energia-asiat kuuluvat.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Elokuu 07, 2019, 17:28:46 ip
Kun saisivat taloyhtiöiden aurinkosähkölakipykälät kuntoon, niin alkaisi kerrostalojen katoille ilmestyä paneeli poikineen.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: olaviaalto - Elokuu 07, 2019, 20:22:43 ip
Aiemmin oli puhetta että aurinkokennot eivät tuota sähköä talvella kun jäävät lumen alle. Jos rakentaisi sellaisen telineen että kennot voi nostaa lumen tullessa pystyasentoon ja metrin irti katosta. Keväällä sitten taas takaisin optimikulmaan.
Uskoisin että tuolla tavalla talvella saisi enemmän aurinkosähköä talteen, vaikka eihän talvella paljon ole valoakaan.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Elokuu 08, 2019, 09:45:38 ap
Aiemmin oli puhetta että aurinkokennot eivät tuota sähköä talvella kun jäävät lumen alle. Jos rakentaisi sellaisen telineen että kennot voi nostaa lumen tullessa pystyasentoon ja metrin irti katosta. Keväällä sitten taas takaisin optimikulmaan.
Uskoisin että tuolla tavalla talvella saisi enemmän aurinkosähköä talteen, vaikka eihän talvella paljon ole valoakaan.

Kyllä hankikeleillä paneeleista saa hyvin tehoa, joskaan ei kovin monta tuntia päivässä. Samalla aurinko nopeasti sulattaa tumman paneelin pintaa ja sulattaa lumet.
Tietojeni mukaan auringon mukaan ohjattava ( kääntyvä)  järjestelmä tuottaa 1,5 kertaisen tehon, verrattuna kiinteästi asennettuun.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: markkukovasin - Elokuu 08, 2019, 09:51:51 ap
Nuo on kyllä kiinnostavia laitteita-
vaan se ongelmakohta on juuri tuo,että silloin kun tarvittaisiin
sitä säkenettä-pimeää on. Pelkkä kahvin keitto tuollaisella ei
liene mielekästä-ja talon lämmittäminen talbvella-joka on tässäkin tönössä se pääasiallinen
sähkösyöppö-se vaatii paneleita...useamman.

Tuo kääntyvä sysyteemi varmaan myös maksaa 1,5 kertaa sen kiinteän hinnan?
Varmaan jollain servolla kääntyilee? Toimiiko ne kuinka pakkasessa ja jää/lumiryöpyssä?

t. Markku
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Elokuu 08, 2019, 13:06:15 ip
Auringon rata taivaalla on säännöllinen ja hyvin tiedossa, eli periaatteessa riittäisi semmoinen 180 astetta 12 tunnissa kääntävä systeemi. Korkeussuunta voisi mennä sitten vaikka kalenterin mukaan. Ei siis tarvittaisi mitään aistimia ja säätöjä, simppeli pyöritys ja kallistus vain. Isoon paneeliin sekin toki on oma hommansa toteuttaa.

 
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Elokuu 08, 2019, 13:19:40 ip
Nuo on kyllä kiinnostavia laitteita-
vaan se ongelmakohta on juuri tuo,että silloin kun tarvittaisiin
sitä säkenettä-pimeää on. Pelkkä kahvin keitto tuollaisella ei
liene mielekästä-ja talon lämmittäminen talbvella-joka on tässäkin tönössä se pääasiallinen
sähkösyöppö-se vaatii paneleita...useamman.

Ostaa sähköä pimeän aikaan ulkoa, mutta auringonpaisteella voi nauttia  sähköomavaraisuudesta.
Mutta eikö olisi kiva, että niistä katolla olevista paneeleista saisi täyden hyödyn silloin kun aurinko paistaa ilman mitään keikotekoisia rajoitteita?
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: markkukovasin - Elokuu 08, 2019, 14:30:20 ip
Silloinhan saa,jos kaiken  aurinkosähkön voi käyttää itse?

t. Markku
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Elokuu 08, 2019, 14:49:53 ip
Käkkäräisellä alkaa aurinkopaneelien hinnat olla kohillaan, 99€/275W.
•275W
•31.76V / 8.66A
•Mitat: pituus 164cm, leveys 99,2cm, korkeus 3,5cm
•Paino: 18,5kg
•Tuotteella 10 vuoden laatutakuu /25 vuoden lineaarinen suorituskykytakuu 80% asti

https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/sinosola-275w-monikide-aurinkopaneeli?searchTerm=aurinkopaneeli (https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/sinosola-275w-monikide-aurinkopaneeli?searchTerm=aurinkopaneeli)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Elokuu 08, 2019, 17:31:43 ip
Moro

Täytyy sitten muistaa että kun hankkii aurinkopaneelijärjestelmän niin niiden paneeleiden lisäksi tarvitaan paneeleiden kiinnitysjärjestelmä (tiilikatolle kallis konesaumakatolle halvempi ja helpoin asentaa),invertteri,johdotus ,erotuskytkin ja jotain pikkutilpehööriä.Sellainen 12 paneelin eli 3,3 kW:n systeemi maksaa vähintään 3000 € vaikka kuinka halvalla saisi osat.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Urpo Laine - Elokuu 08, 2019, 17:51:47 ip
PaikallisPravdassa oli juttua aiheesta.
Maksumuurin takia kopio:
Lukijalta: Aurinkosähkön pientuotannossa ei saada irti kaikkea mahdollista hyötyä — sen estää vaihenetotuksen puute sähköyhtiöiden mittauksessa

Aurinkosähköstä kertovassa jutussa (L-S 4.8.) jätettiin mainitsematta merkittävä, kenties jopa merkittävin este, pientuotantoon liittyen. Nimittäin vaihenetotuksen puute sähkönsiirtoyhtiöiden mittauksessa.

Koska Suomessa on käytössä kolmivaiheinen siirtojärjestelmä, aiheuttaa vaihenetotuksen puute sen että aurinkovoimalan hyötysuhde jää merkittävästi alhaisemmaksi kuin mitä sen tuoton perusteella pitäisi olla.

Esimerkki: Neljän kilowatin maksimiteholla tuottavasta aurinkovoimalasta siirtyy rakennuksen verkon kuhunkin vaiheeseen 1,33 kilowatin teho.

Tyypillisesti saman vaiheen perässä on useita pistorasioita, joihin on sitten liitetty muun muassa pesukonetta, astianpesukonetta, lämpöpumppua ja niin edespäin.

Vaihenetotuksen puuttumisen vuoksi yhdessä vaiheessa voidaan käyttää vain tuo 1,33 kilowattia. Sen jälkeen sähköyhtiö alkaa laskuttaa ylimääräisestä tehosta.

Eli jos vaikka pesukone pyörii ja pärjää juuri ja juuri tuolla 1,33 kilowatin teholla, samassa vaiheessa olevan ilmalämpöpumpun käyttäminen kerryttää sähkölaskua aivan normaalisti.

Vaikka aurinkovoimalasta tulee samaan aikaan 2,66 kilowattia ylimääräistä tehoa!

Sitä ei sähkömittari huomioi, vaan tuo ”ylimääräinen” sähkö työnnetään sähköyhtiön verkkoon.

Samalla maksetaan siirtomaksua ja saadaan siirretystä sähköstä sitten jokin minimaalinen korvaus pörssihinnan mukaisesti. Toki vähennettynä sähkönmyyntiyhtiön kuluilla.

Toinen esimerkki: lataan sähköautoani ja katollani on viisi kilowattia tuottava järjestelmä. Lataus on kuitenkin tehtävä pienimmällä mahdollisella teholla jonka auton laturi mahdollistaa, eli puolentoista kilowatin teholla.

Käyttämättä jää siis kaksi kolmasosaa auringon tuottamasta energiasta, koska vaiheiden välillä ei mittauksessa asiaa huomioida.

Tätä asiaa ei kukaan aurinkovoimaloita myyvä taho tietenkään ”muista” mainita asiakkaalle.

Asiakas ei todellakaan saa täyttä hyötyä voimalastaan, vaan tuotto voi jäädä 30—50 prosenttia alhaisemmaksi vaihenetotuksen puutteen vuoksi.

Vaihenetotuksen puuttumisen vuoksi on jatkuvasti mietittävä, minkä kodinkoneen voi käynnistää, ettei vain tule ylittäneeksi yhden vaiheen tuottoa.

Samoin ilmalämpöpumppu piti siirtää pois samasta vaiheesta sähköauton laturin kanssa, koska en voi hyödyntää täysimääräisesti aurinkovoimalastani tulevaa kokonaistuottoa.

Suomessa kuitenkin on muutama siirtoyhtiö, jotka tekevät mittauksessa vaihenetotuksen. Näiden joukossa ei kuitenkaan ole yhtään alueemme siirtoyhtiötä.

Asia olisi mahdollista hoitaa kuntoon, jos vain sähköyhtiöillä olisi siihen halua.

Valitettavasti taitaa olla niin, että taaskaan mitään ei tehdä ennen kuin lakia muutetaan ja vaihenetotus tulee lakisääteiseksi.

Kimmo Karhu
diplomi-insinööri
Mäntyharju

https://lansi-savo.fi/mielipide/lukijalta/90e92cad-3f53-43c9-a5c4-218e81ba9411 (https://lansi-savo.fi/mielipide/lukijalta/90e92cad-3f53-43c9-a5c4-218e81ba9411)

Sehän olisi mukavaa, jos kaikki itselle edullinen saataisiin lakisääteiseksi. Ensiksi vaikka sähkön siirtomaksu samaksi kaikille. Tuo vaihenetotus ei ole niin kiireellinen, koska ite tuotetta ja kulutettua sähköä voi itse hallita tekniikalla. Toisin kuin siirtomaksua.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Elokuu 08, 2019, 18:57:08 ip
Moro

No sanoppa muuta.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: tuomo jylha - Elokuu 08, 2019, 19:46:36 ip
Aatellaampas sitä vaihtoehtoa että muitakin energiamuotoja alettaisiin myymään samalla tavalla kuin sähköä.
 Bensa mittarilla otetaan ekana aloitus maksu, eli liittymämaksu. Sitten laskutetaan siirrosta, eli mittareista joita pitää huoltaa ja taarata. Siirtohinnat nousisi aina jostain syystä, satoi tai paistoi. Ja lopuksi aletaan maksamaan vasta itse polttoaineesta.
 Toivottavasti nykyhallitus ei lue tätä, sillä se saattaa olla totta ja hyvinkin nopeasti.

Nii ja tuosta aurinkosähöstä. Edellinen omistaja oli värkännyt tuohon asuntovaunuun aurinkopaneelit, semmoset pitsalaatikon kokoiset, 2 kpl. No eihän ne jaksa edes ladata tuota 100 ampeerin akkua puolityhjästä täyteen, kun se paneelien säädin taitaa kuluttaa jo enempi virtaa kuin ne paneelit edes tuottaa valoisan aikana. Led sisävalot ei syty jos jännite ei ole max. Laturiin se akku on ensin tökättävä, jos yli 12,5 voltin virtaa aikoo siitä akusta saada.  :-[
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Elokuu 08, 2019, 20:05:51 ip
Kyllä siellä bensamittarilla on ihan samat maksut, mutta ne on paljon isommat, kuin sähkölaskussa. Vai onko joku ihan oikeasti selvinnyt parillla tonnilla vuoden autoilusta?
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: tuomo jylha - Elokuu 08, 2019, 20:19:36 ip
Kyllä siellä bensamittarilla on ihan samat maksut, mutta ne on paljon isommat, kuin sähkölaskussa. Vai onko joku ihan oikeasti selvinnyt parillla tonnilla vuoden autoilusta?
Niinhän ne on, kalliita kuluja. Suomessa kuluu aivan liikaa kansalaisten ostovoimasta energiaan, ja aivan liikaa asumiseen muutenkin. Eikä täällä syödäkään kovin edullisesti. Että eipä ihme että kotimarkkinat sakkaa, ja vetää nykyään enää pelkällä velkarahalla. Elämän pakolliset kulut on tapissaan , kalliit vuokrat tuupataan suoraan erilaisilla tukimuodoilla sijoittajille yms. Etten sanoisi: perseelleen menee, noin niinku veronmaksajan ja yleisten elinkustannusten kannalta katsottuna.
 Ollaan Euroopan köyhintä kastia, kun tarkastellaan pakollisten kulujen jälkeen sitä käteen jäävää määrää. Johtuen pääosin meidän asumisesta, ruuasta ja energian hinnasta.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Elokuu 09, 2019, 09:39:32 ap
Lainaus
Ollaan Euroopan köyhintä kastia, kun tarkastellaan pakollisten kulujen jälkeen sitä käteen jäävää määrää. Johtuen pääosin meidän asumisesta, ruuasta ja energian hinnasta.

Tämä esi-isiemme valitsema asumispaikkamne on syynä noihin kalliisiin kustannuksiin.
Lyhyt kesä, pitkä talvi, suuret etäisyydet, harva asutus ja kaukana kaikesta.
Noista syntyy sellaisia kustannuksia, joita keskieurooppalaisilla ei ole.
Katsotaanpa vaikka Saksaa.
Se on pinta-alaltaan hieman Suomea suurempi, mutta asukasluku lähes 20- kertainen.
Siis koko infran ylläpitoon osallistuu tuon verran enemmän maksajia.
Kesä on pitkä, että saavat kaksi runsasta satoa.
Maahan tuotavat tavarat voidaan rahdata pääosin maakuljetuksina.
Joten meillä on kaksi vaihtoehtoa pärjätä.
Tyydytään matalampaan elintasoon tai tehdään enemmän työtä!
Onkohan muita?

Ps. Vielä topikkiin liittyen; meillä on myös vähemmän auringonpaistetta, siis aurinkoenergiaa.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Elokuu 09, 2019, 12:21:54 ip
Moro

Joukon lause: Vielä topikkiin liittyen; meillä on myös vähemmän auringonpaistetta, siis aurinkoenergiaa. ei pidä paikkaansa,Suomessa ja keski Euroopassa saadaan saman verran aurinkosähköä vuodessa johtuen meidän pitkästä päivästä kesällä.Vasta Välimeren pohjoisosista eteläänpäin on aurinkosähkön tuotto isompaa.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Elokuu 09, 2019, 14:48:08 ip
Moro

Joukon lause: Vielä topikkiin liittyen; meillä on myös vähemmän auringonpaistetta, siis aurinkoenergiaa. ei pidä paikkaansa,Suomessa ja keski Euroopassa saadaan saman verran aurinkosähköä vuodessa johtuen meidän pitkästä päivästä kesällä.Vasta Välimeren pohjoisosista eteläänpäin on aurinkosähkön tuotto isompaa.
Voip olla totta, mutta haluan nähdä jotain todistusaineistoa.
Minun tietoni ovat jo yli 30 vuotta sitten muutaman päivän koulutussessiosta Oslossa.
Muistaakseni jussina aurinko piipahtaa hetkeksi kauriinkääntöpiirillä ja lähtee sitten loittonemaan.
Siis jossain Dubain seutuvilla mollikka silloin paistaa suoraan kaljuun, eli säteily kulkee kohtisuoraan ilmakehän läpi. Muualle se kulkee pidemmän matkan ilmakehää pitkin. Meille parhaimillaankin säteet tulevat n 50 asteen kulmassa, eli kulkevat 1,4 kertaisen matkan ilmakehää pitkin. Näinollen ilmakehä absoboi saman verran enemmän säteilyä.
Tuo itse säteilyn ”vinous” voidaan tietenkin kompensoida kääntämällä paneeli aurinkoa päin kohtisuoraan. Mutta ilmakehän säteilyä vaimentavaa vaikutusta emme voi eliminoida.

Sitten meille positiivisena asiana on päivän pituus, kesällä.
Talvella taas lumen heijastava vaikutus; säteilyn huipputeho Lapin hangilla on maailman korkein.

Joten noista en pysty päättelemään, onko meillä enemmän tai vähemmän saatavissa aurinkoenergiaa vuositasolla, kuin keskieurooppalaisilla.
Motivan sivun mukaan ei ole.
Lainaus
Etelä-Suomen vuotuinen kokonaissäteilyn määrä on lähes samaa suuruusluokkaa kuin Pohjois-Saksassa. Suomessa säteily keskittyy kuitenkin eteläisempää Eurooppaa vahvemmin kesäkuukausille, joten tuotanto vaihtelee meillä enemmän vuodenaikojen mukaan.
Lähde:
https://www.motiva.fi/ratkaisut/uusiutuva_energia/aurinkosahko/aurinkosahkon_perusteet/auringonsateilyn_maara_suomessa

Odotan mielenkiinnolla parempaa dataa, senjälkeen myönnän olleeni väärässä. 😩
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Elokuu 09, 2019, 16:14:09 ip
Ei se ole helppoa...
Maksumuurin takia lainaus:
”Yleistä etua ei huomioitu aurinkopaneelipäätöksessä” – Kotkan konserttitalon lämpöremontin järjestelmätoimittaja Ville Terävä ihmettelee, miksi lakia tulkitaan toisin kuin muualla

Terävän mukaan Helsingissä toimenpidelupaa ei olisi tarvinnut edes hakea.
Kotkan konserttitalon katolle aurinkosähköpaneeleita kaavailleen Kymi-Solar Oy:n toimitusjohtaja Ville Terävä ihmettelee, miksi Kotkassa tulkitaan lakia eri tavalla kuin muualla.

Kotkan rakennusvalvonta hylkäsi kesäkuussa Kotkan Julkiset Kiinteistöt Oy:n lupahakemuksen aurinkopaneelien asentamisesta Kotkan konserttitalon katolle.
Paneelit ovat osa Kymi-Solarin kehittämää uudenlaista lämpöpumppusovellusta.

Helsingissä toimenpidelupaa ei olisi Terävän mukaan tarvinnut edes hakea.

— Toimenpidelupaa ei lain mukaan sovelleta sellaisten aurinkopaneelien asentamiseen, jotka eivät merkittävästi vaikuta kaupunkikuvaan tai ympäristöön. Helsingissä tätä lakia on tulkittu niin, että sisäpihan puolelle asennettavat paneelit eivät muuta kaupunkikuvaa tai ympäristöä merkittävästi, eikä toimenpidelupaa tarvita, sanoo Terävä.

Kotkan konserttitalo ei ole suojeltu rakennus eikä se sijaitse suojelualueella, ja myös suojeltuihin rakennuksiin on asennettu aurinkopaneeleita.

Terävän mielestä rakennuslautakunta myös sivuutti päätöksessään energiatehokkuutta vaativan lainkohdan. Päätöksen perustelut eivät Terävän mielestä myöskään kestä lähempää tarkastelua.

— Rakennusvalvonnan mielestä paneelit hävittävät ja turmelevat kauneus- tai muita arvoja. Asiantuntijoiden mielestä paneelit voidaan kuitenkin asentaa konserttitaloon ilman, että sen arkkitehtoniset arvot häviävät tai turmeltuvat, sanoo Terävä.

Terävä katsoo rakennusvalvonnan jättäneen huomiotta muun muassa Kotkan ympäristöseuran lausunnon, jossa katsottiin hankkeen edustavan nykypäivää, eikä sillä ole merkittäviä vaikutuksia konserttitalon rakennushistorialliseen arvoon.

—  Rakennuksen kattoprofiilia on jo nyt muutettu uusilla puhaltimilla. Aurinkosähköpaneelit eivät vaikuta katujulkisivuihin eivätkä katon profiiliin, painottaa Terävä.

Hankkeen ansiosta konserttitalon terassilta poistuvat vanhat jäähdytysjärjestelmän lauhduttimet puhaltimineen, jotka vievät tilaa ja ovat ulkonäöltään ja ääneltään häiritseviä.
Ympäristölautakunta antaa ratkaisun

Rakennusvalvonta on Terävän mielestä tulkinnut lakeja väärin, sivuuttanut yleisen edun ja keskittynyt vain ulkonäköseikkoihin.

— Rakennusvalvontaviranomaisena toimiva ympäristölautakunta valvoo rakentamista yleisen edun näkökulmasta. Toivomme, että siellä nämä seikat otetaan huomioon, sanoo Terävä.

Rakennuslupapäätöksen viivästyminen on Terävän mukaan aiheuttanut merkittäviä aikataulullisia ongelmia sekä ylimääräistä työtä ja kuluja.

Kotkan Julkiset Kiinteistöt Oy:n ja Kymi Solar Oy:n hankkeen avulla saavutettaisiin Kotkan kaupungin strategisia päästövähennyksiä ja säästöjä konserttitalon käyttökuluissa.

Business Finland on myöntänyt hankkeelle uuden teknologian energiatukea.

Kotkan ympäristölautakunta päättää ensi viikolla, voidaanko rakennustaiteellisesti arvokkaan rakennuksen ulkonäköä muuttaa uuden Kotkassa kehitetyn teknologian käyttöönoton edistämiseksi.


https://kymensanomat.fi/uutiset/lahella/e2fdbf05-65d8-4629-81e5-66ef641eb65b (https://kymensanomat.fi/uutiset/lahella/e2fdbf05-65d8-4629-81e5-66ef641eb65b)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Elokuu 09, 2019, 17:22:39 ip
Moro

Tietoni perustuu kaikkitietävän internetin sopukoista löytyneeseen tietoon,en pysty itse arvioimaan asiaa sen paremmin,jostain luin että eteläsuomen ja Frankfurtin säteilymäärä suurinpiirtein sama.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Elokuu 21, 2019, 12:44:23 ip
Sähköyhtiö Helen sai kesäkuussa hyviä uutisia keskusverolautakunnalta. Lautakunta oli hyväksynyt arvonlisäveroa koskevan tulkinnan, joka sisältyy yhtiön kehittämään hyvityslaskentapalveluun.

Palvelua on parin vuoden ajan testattu kahdessa helsinkiläisessä taloyhtiössä. Siinä talojen katolle asennettujen aurinkopaneelien tuotanto hyvitetään osakkaille sähkölaskussa.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006210908.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006210908.html)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: markkukovasin - Elokuu 23, 2019, 08:12:33 ap
Moro!

Miten ovat uudet "voimalaitosyrittäjät" saaneet sähköä verkkoon
myydyksi? Kesähän on ollut suotuisa aurinkomyllyn haltijalle.

Vai onko kaikki aurinkovoima mennyt omaan käyttöön?

Minkä verran sähköfirma maksaa omakotiasukkaan ylijäämä-aurinkosähköstä  /KWh-
ja missä kohdassa tämä valtaisa bisnes verotetaan? Ja miten suurena? Vai eikö edes veroteta?

t. Markku
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Elokuu 23, 2019, 09:28:44 ap
Moro

Aluksi vähän tilastoa kesän ajalta,vertailu että paljonko ostosähkön kulutus on pudonnut vuoden takaisesta,oletus on että kulutus tottumukset ovat pysyneet samana.

Toukokuu vuonna 2018 kulutus ollut 285 kWh ja tänä kesänä 151 kWh
Kesäkuu                                         296                               135
Heinäkuu                                        289                               150
Elokuu 22. päivään asti                    290                               125
                                               yht. 1160                       yht. 561   Elikkä ostettu näinä kuukausina 599 kWh vähemmän sähköä,rahassa n. 83 €. 

Samana aikana olen myynyt ylimääräistä tuotantoa 714 kWh joka rahassa on n. 32 €.
Myydystä sähköstä maksetaan (tietääkseni) tunneittain muuttuvan pörssisähkön hinnan mukaisesti joten se rahasumma onkin vähän kinkkisempi laskea mutta sitten laskussa sekin selvinnee varmasti tarkemmin.

Meillä on siirtoyhtiönä Elenia jossa kulutuksen mittaustapa on ei netottava joka ei missään nimessä ole suotuisa sähkön pientuottajan kannalta ja kun kaiken lisäksi siitoyhtiöillä on  myös netottavaa mittaustapaa joka on suurimmassa osassa muuta maapalloa voimassa.Näinollen me pientuottajat emme ole tasavertaisessa asemassa edes kotomaassa.Voisko verrata KIKYyn.

Olen ollut asiasta yhteydessä Eleniaan sekä  Työ- ja elinkeinoministeriöön joista olen myös saanut vastaukset ja toivossa on hyvä elää tämänkin asian yhdenmukaistamiseksi mutta taitaa olla pitkissä vihnikkeissä kuten monen muunkin asian tolalleen saattaminen.

Noista mun tilastoista ja laskelmista jokainen voi päätellä onko aurinkopaneelihomma kannattavaa rahallisesti ja vuoden parin päästähän vasta saa todellisemman kuvan touhusta kun koko ajan nyt vielä mennään pimeimpää vuodenaikaa kohden joten tuottomäärät putoavat.

Tämä pusines on valtiovallankin mielestä ilmeisesti niin pientä että veroa ei kanneta,,,,,,,,vielä eikä tarvitse myydystä maksaa siirtomaksua,,,,,,,,,,,,,,vielä.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Elokuu 23, 2019, 09:43:37 ap
Euroilla sen pystyy helpoiten laskuista toteamaan, kun kolmen vaiheen takia voi samaan aikaan aurinkosähköä mennä myyntiin ja ostosähkö pyörittää pesukonetta.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Elokuu 23, 2019, 09:45:28 ap
Moro!

Miten ovat uudet "voimalaitosyrittäjät" saaneet sähköä verkkoon
myydyksi? Kesähän on ollut suotuisa aurinkomyllyn haltijalle.

Vai onko kaikki aurinkovoima mennyt omaan käyttöön?

Minkä verran sähköfirma maksaa omakotiasukkaan ylijäämä-aurinkosähköstä  /KWh-
ja missä kohdassa tämä valtaisa bisnes verotetaan? Ja miten suurena? Vai eikö edes veroteta?

t. Markku

Aiheesta sivulla seitsemän lisää, mutta pieni pätkä ongelmasta:
Lukijalta: Aurinkosähkön pientuotannossa ei saada irti kaikkea mahdollista hyötyä — sen estää vaihenetotuksen puute sähköyhtiöiden mittauksessa

Aurinkosähköstä kertovassa jutussa (L-S 4.8.) jätettiin mainitsematta merkittävä, kenties jopa merkittävin este, pientuotantoon liittyen. Nimittäin vaihenetotuksen puute sähkönsiirtoyhtiöiden mittauksessa.

Koska Suomessa on käytössä kolmivaiheinen siirtojärjestelmä, aiheuttaa vaihenetotuksen puute sen että aurinkovoimalan hyötysuhde jää merkittävästi alhaisemmaksi kuin mitä sen tuoton perusteella pitäisi olla.

Esimerkki: Neljän kilowatin maksimiteholla tuottavasta aurinkovoimalasta siirtyy rakennuksen verkon kuhunkin vaiheeseen 1,33 kilowatin teho.

Tyypillisesti saman vaiheen perässä on useita pistorasioita, joihin on sitten liitetty muun muassa pesukonetta, astianpesukonetta, lämpöpumppua ja niin edespäin.

Vaihenetotuksen puuttumisen vuoksi yhdessä vaiheessa voidaan käyttää vain tuo 1,33 kilowattia. Sen jälkeen sähköyhtiö alkaa laskuttaa ylimääräisestä tehosta.

Eli jos vaikka pesukone pyörii ja pärjää juuri ja juuri tuolla 1,33 kilowatin teholla, samassa vaiheessa olevan ilmalämpöpumpun käyttäminen kerryttää sähkölaskua aivan normaalisti.

Vaikka aurinkovoimalasta tulee samaan aikaan 2,66 kilowattia ylimääräistä tehoa!

Sitä ei sähkömittari huomioi, vaan tuo ”ylimääräinen” sähkö työnnetään sähköyhtiön verkkoon.

Samalla maksetaan siirtomaksua ja saadaan siirretystä sähköstä sitten jokin minimaalinen korvaus pörssihinnan mukaisesti. Toki vähennettynä sähkönmyyntiyhtiön kuluilla.

Toinen esimerkki: lataan sähköautoani ja katollani on viisi kilowattia tuottava järjestelmä. Lataus on kuitenkin tehtävä pienimmällä mahdollisella teholla jonka auton laturi mahdollistaa, eli puolentoista kilowatin teholla.

Käyttämättä jää siis kaksi kolmasosaa auringon tuottamasta energiasta, koska vaiheiden välillä ei mittauksessa asiaa huomioida.

Tätä asiaa ei kukaan aurinkovoimaloita myyvä taho tietenkään ”muista” mainita asiakkaalle.

Asiakas ei todellakaan saa täyttä hyötyä voimalastaan, vaan tuotto voi jäädä 30—50 prosenttia alhaisemmaksi vaihenetotuksen puutteen vuoksi.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Elokuu 23, 2019, 10:07:40 ap
Moro

Kuten jo edellisessä keroin että netottavaan mittaustapaan siirtymisessä on mutkia matkassa.


Tämä asia on tosiaan ollut vireillä jo pitkään. TEM:ssä oli jo vuonna 2009 annetun tuntimittausta koskevan asetuksen (66/2009) myötä tarkoitus saattaa tuntinetotus kaikille asiakkaille, ts. tasejakson (nykyisin yksi tunti) aikana asiakkaalle tulisi vain yksi lukema (tuotanto tai kulutus). Eli jos tunnin sisällä asiakas sekä syöttäisi verkkoon että ottaisi verkosta, summattaisiin nämä lukemat tälle tunnille ja tunnille rekisteröitäisiin yksi lukema.

 Asetuksen mukaisesti verkkoyhtiöt lähtivät asentamaan älymittareita asiakkailleen ja lopputulemana älymittarit asennettiin kaikille asiakkaille vuoden 2013 loppuun mennessä. Valitettavasti asetuksen sanamuoto ei ollut riittävän selkeä ja yhtiöt tulkitsivat asetustekstiä aika vapaamuotoisesti eikä tuntinetotus toteutunut kaikkien verkkoyhtiöiden asiakkaille. Tämä kävi meillä ministeriössä ilmi vasta, kun vahinko oli jo tapahtunut, eli kun mittarit olivat asennettu. Lähdimme valmistelemaan täsmentävää lainsäädäntöä ja kaikki oli jo valmista vuoden 2015 lopulla, mutta sitten vastaan tuli uusi ongelma: mittauslaitedirektiivi. Direktiivissä sanotaan, että mittarilta pitää pystyä lukemaan laskutuksen pohjana olevat tiedot ilman apuvälineitä. Käytännössä siis direktiivin mukaan mittarilta pitäisi pystyä lukemaan suoraa tuntikohtaisesti netotettu tuntilukema. Asennettujen mittareiden kautta ei käytännössä pääse tarkastelemaan koko laskutuskauden tuntilukemia. Uhkana on siis, että kaikki meidän älymittarit olisivat direktiivin vastaisia. Viranomaisina emme voi tehdä direktiivin vastaista lainsäädäntöä ja pyrimme kaikin tavoin välttämään tilanteen, jossa kaikki mittarit tulisi vaihtaa. Tästä syystä valmistelu on ollut nyt seisahduksissa hyvän tovin.

 Olemme nyt selvitelleet asiaa laajasti muiden maiden viranomaisten ja komission kanssa ja toivomme saavamme asiaan selkeyttä vuoden loppuun mennessä. Tavoitteenamme on antaa selventävä asetus ensi vuoden ensimmäisellä puoliskolla, mutta osaltaan tämä riippuu komission myötämielisyydestä. Valitettavasti nämä prosessit vain ottavat aikaa etenkin kun kyse on kaikkia jäsenmaita koskevasta EU-tasoisesta sääntelystä.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: markkukovasin - Elokuu 23, 2019, 10:11:17 ap
Normihomma.

Eihän kukaan nyt sentään tällä tienata saa-ainakaan se
alkutuottaja.

Mutta jos nuo laitteet pysyvät ehjänä reilut kymmenenkin
vuotta-jo nykyisellä sähköhinnalla alkaa nippanappa
olla omillaan kaimakin. Ja tuskin nämä hinnat tästä ainakaan pienenevät.

Joten...no ? 

t. Markku
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Elokuu 23, 2019, 11:07:33 ap
Moro

En ole ajatellut laitteiden kuoletusaikaa vaan pikemminkin tuottoa sijoitetulle pääomalle.Itse ennen laitteiston hankintaa kaavailin n. 5%:n tuotosta ja kyllä se tuntuisi reilusti täyttyvän.
Muuten paneleilla on pitkät takuut ja invertterilläkin 7 vuotta joten toivotaan ettei vikojen takia tule ylimääräisiä kustannuksia.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: markkukovasin - Elokuu 23, 2019, 11:15:46 ap
Luulisi kestävän-kun ei ole liikkuvia osiakaan.

Kuinka herkkiä nuo muuten ovat ukkoselle-eli voiko
virtapiikki silitellä vaikkapa inverterin.

Täysosumahan lennättää koko varustuksen huuthelkkariin...

t. Markku
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Elokuu 23, 2019, 12:01:31 ip
Moro

Ei tiatoo ja toivotaan ettei tuukkaa.Paneeleiden kiinnityskiskostot ja paneeleiden alumiini oasat on maadoitettu toisiinsa ja edelleen pirtin potentiaalintasaus kiskoon joka taas maihin kuten kämpässä vaaditaan.Kaikki mielestäni mahdollinen on tehty,sehän on sitten eri asia jos valtakunnan verkosta tulee virtapiikki että rikkooko sellainen kuina helposti invertterin,telkkari ja hella tai pari on hajonnut ukkosella,onneksi tänä suvena ei ole jytissyt meilläpäin.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Urpo Laine - Elokuu 23, 2019, 13:02:35 ip
Mikä pakko sitä aurinkosähköä on symmetrisenä 3-vaiheisena syöttää? 2 tai 3 kpl 1-v inverttereitä samaan vaiheeseen, missä ajateltu aurinkopäivän kulutus.
Tai mikroinvertterieillä voi jakaa ihan miten vain.
Ja ainakin ite laittaisin ylijännite/ukkossuojat jos kalliimpia inverttereitä olisi. Yhden taajuusmuuttajan on ukkonen mulla maalla ilmajohtoverkon perässä rikkonut. En laittanut ukkossuojia kyllä sillonkaan.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Elokuu 23, 2019, 14:24:32 ip
Luulisi kestävän-kun ei ole liikkuvia osiakaan.

Kuinka herkkiä nuo muuten ovat ukkoselle-eli voiko
virtapiikki silitellä vaikkapa inverterin.

Täysosumahan lennättää koko varustuksen huuthelkkariin...

t. Markku

Jos meiän torppaan iskis "täysosuma" muuttaisin helvattiin..tuli se sitten ukkosesta tahi lotosta..Minusta aurinkopaneelihomma on aikas lailla "hypetystä"..toki loppukäyttäjä saastuttaa luontoa vähän vähemmän..vaan miten on aurinkopaneelien valmistajien kohdalla..mitenkähän vihreät arvot niillä?
Tänään Hesarin pääkirjoitusaukeamalla oli pitkä juttu ydinvoimasta. Siinä pidettiin ydinvoimaa parhaana ilmastonsuojelun vaihtoehtona, aurinkoenergiaa ja tuulienergiaa hyvänä, mutta marginaalisena Suomen olosuhteissa. Kirjoittajina oli vihreitten ja VTT:n edustajat.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Elokuu 23, 2019, 15:27:23 ip
Moro

Varmaan saa erilaisilla mikro tai makro inverttereillä ajettua siihen tai niihin vaiheisiin tuoton jassa kulloinkin kulutusta mutta teeppä se automaattiseksi niin taitaa olla olla tekemätön paikka,luulisin.Ehkä toi tavallinen 3 vaiheinen invertteri on ihan pätevä,en epäile etteikö invertterien valmistajat pystyisi tekemään sellaista verttiä joka ajaa sähkön sinne/niihin vaiheisiin joissa on kysyntää mutta kun siihen ei ole tarvetta kuin meillä Suomessa joten ei ole riittävästi ko. laitteilla kysyntää.

Onko aurinkosähkö nykyään hypetystä???  onkohan kukaan laskenut paljonko ydinvoimalan rakentaminen ja käyttö ja jätteiden käsittely ja säilytys jättävät jälkeensä hiilijalanjälkiä,olis mukava tietää.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Henry Eklund - Elokuu 23, 2019, 15:37:47 ip
Ei kait kukaan usko aurinkosähköön tosissaan, kaverilla neljä isoa kennoa katolla ja pärjää jos viikolla on saanut ladata mutta lomalla agregaatti pörähti käyntiin jo kahvin keitossa.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Elokuu 23, 2019, 15:59:06 ip
Ei kait kukaan usko aurinkosähköön tosissaan, kaverilla neljä isoa kennoa katolla ja pärjää jos viikolla on saanut ladata mutta lomalla agregaatti pörähti käyntiin jo kahvin keitossa.

Aurinkosähkö ei ole yksin ratkaisu yksittäisen kotitalouden ongelmiin, koska kotona säilötty aurinkosähkö on huomattavasti kalliimpaa kuin kotiin toimitettu sähkö.

Jos sitä sähköä kulutetaan samaan aikaan saman verran tai enemmän kuin sitä aurinko tuottaa, niin silloin siinä on järkeä.

Ihmettelen suuresti, että kauppakeskusten, sairaaloiden yms. katoilla ei ole vielä isosti paneelirivejä.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Elokuu 23, 2019, 16:10:04 ip
Moro

Henry taitaa nyt tarkoittaa jotain sähköttömän mökin muutamaa ehkä 285 W:n paneelia ja akun ja pienen invetterin systeemiä.Ei kai se nyt ihan niinkään ole etteikö hommalla jotain ideaa olisi,pienenä esimerkkinä Meyer Turun telakan 550 kWp aurinkovoimala,ei sellaista 1584 kennon järjestelmää ihan piruuttansa rakenneta,pitää siitä jotain kotioppäinkin tulla jos sakemanni tollase hommaa.Muistaakseni yritysten investointituki on nyt 20 % joten jotain jää vielä yrityksellekkin maksettavaksi.
Aurinkovoimahan ei ole mikään uusi energian talteenotto systeemi,vasta viime vuosina järjestelmien hinnat on tullut "jokapojan" hankittaviksi ja nyt vasta kennoja alkaa näkyä immeisten katoilla,jos tämä on sitä tulevaisuutta.

Meyer Turun aurinkovoimala
◾Paneeleja 1584 kpl
◾Voimalan pinta-ala lähes 4000 m2
◾Yksittäisen paneelin teho 345 Wp
◾Paneelitehoa yhteensä 546.5 kWp
◾Invettereitä 8 kpl, joista kukin teholtaan 60 kW. Teho yhteensä 480 kW.
◾Arvioitu vuosittainen sähköntuotanto 483 MWh
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Urpo Laine - Elokuu 23, 2019, 16:12:55 ip
Mikä sitten on isosti?:
https://s-ryhma.fi/uutinen/s-ryhmasta-suomen-suurin-aurinkosahkon-tuottaja/news-4451599_384136
Meidän pikkukaupungissakin on mielestäni isosti mm Suomen reteimmässäkin kauppakeskuksessa,
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Elokuu 23, 2019, 16:25:18 ip
Mikä sitten on isosti?:
https://s-ryhma.fi/uutinen/s-ryhmasta-suomen-suurin-aurinkosahkon-tuottaja/news-4451599_384136
Meidän pikkukaupungissakin on mielestäni isosti mm Suomen reteimmässäkin kauppakeskuksessa,

Uutinen 04/2018
Noin 40 S-ryhmän toimipisteen katolle asennetaan aurinkopaneelit vuoden sisällä. Pohjoismaiden suurimman katoille asennettavan aurinkosähköjärjestelmähankkeen myötä S-ryhmästä tulee Suomen suurin aurinkosähkön tuottaja.
– Myymälämme kuluttavat sähköä eniten kesällä, jolloin energiaa tarvitaan erityisesti kylmälaitteisiin ja jäähdyttämiseen. Aurinkoisina kesätunteina parhaimmillaan kaikki kiinteistön kuluttama sähkö voi tulla auringosta. Vuositasolla aurinkosähkön osuus on noin 10 prosenttia kiinteistöjen käyttämästä sähköstä,

Niin, systeemi on tuloillaan ja hyvä niin.
Kuten Herra Juusela aiemmin sanoi, nyt ollaan lähtölaukauksen kynnyksellä, mutta olisimme voineet olla sitä jo vuosia sitten.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Henry Eklund - Elokuu 23, 2019, 16:52:13 ip
Joo mökki jutusta on kyse, paneelien teho kyllä suurempi. Oikein ku aurinko paistaa pieni rälläkkä pyörii mutta parin akun virta riittää juuri pieneen led valaistukseen. Sillä rahalla olis saanut paremman agrigaatin.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Elokuu 23, 2019, 17:02:50 ip
Lainaus
Niin, systeemi on tuloillaan ja hyvä niin.
Kuten Herra Juusela aiemmin sanoi, nyt ollaan lähtölaukauksen kynnyksellä, mutta olisimme voineet olla sitä jo vuosia sitten.
Kuten tämänpäiväisessä hesarin jutussa tutkija & poliittinen toimija totesivat; Suomen energiataloudessa aurinko- ja tuulivoimalat ovat aina marginaalinen tekijä.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Elokuu 23, 2019, 17:32:44 ip
Ajatuksiä viime Heinäkuussa.

Kodin älykäs sähköjärjestelmä laittaa koneet päälle, kun tuuli on navakkaa
Mitä hyötyä ennusteesta on? Energiasään seuraaminen auttaa ajoittamaan sähkön kulutuksen niihin hetkiin, kun aurinko paistaa tai tuulee navakasti. Esimerkiksi isommissa kiinteistöissä lämminvesivaraaja voidaan laittaa päälle, kun aurinko paistaa katolla oleville paneeleille – muuten se tehdään silloin kun sähkö on halvimmillaan.

https://yle.fi/uutiset/3-10891971 (https://yle.fi/uutiset/3-10891971)
Myös uutinen:Uutissuomalainen: Hallitus suitsii sähkön siirtohintoja syksyllä eduskuntaan tuotavilla esityksillä
Kun siirtohinta alenee, niin sitä kautta verotuotto alenee...

Jos kWh maksaa pistokkeeseen tuotuna vaikka 15snt ja siitä on veroa about 33,3%, niin jokainen ei sähköfirman tuottama ja siirtämä kWh alentaa verotuloa 5snt

Kun näitä tämmöisiä uutisia lukee ja ynnäilee yhteen, että perinteiset verotulokaivot alkaa kehityksen ja teknologian takia pikku hiljaa ehtymään, niin jossain vaiheessa tarvitaa vähän isompi veroremontti.
Sitten ei enää auta pikkupalikoiden siirtely ruudusta toiseen.

Oliko se niin, että Espanjassa valtio "omistaa" aurinkosähkön ja sen takia siellä käytetään aurinkokeräimiä veden lämmitykseen.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Urpo Laine - Elokuu 23, 2019, 17:46:45 ip
Ja nyt kun päästiin sähkön siirtoon niin yksinkertaiserlla laskuopilla käynee näin:Jokainen aurinkosähkö-kWh, joka käytetään itse on poissa jakeluyhtiön siirrosta. Vain häviöt jää pois, mutta kiinteät kulut kokonaisuutenakin kasvavat. Ja kiinteät kulut siirrettyä kWh kohti  kasvavat.  Keneltä erotus laskutetaan ja miten?

Kiinteää kk- maksua suurennetaan, c/kWh- maksua suurennetaan tai tehomaksua suurennetaan. Tehomaksu on helppo tapa, kun siitä ei kukaan ymmärrä mitään ja joka kuussa on se pilvinen päivä.


Ihan sama homma kuin kaukolämmöstä maalämpöön loikkareilla.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Elokuu 23, 2019, 18:01:53 ip
Moro

Lainaus
Oliko se niin, että Espanjassa valtio "omistaa" aurinkosähkön ja sen takia siellä käytetään aurinkokeräimiä veden lämmitykseen.
  Tällaista myös minä muistelin.

Lainaus
Kuten tämänpäiväisessä hesarin jutussa tutkija & poliittinen toimija totesivat; Suomen energiataloudessa aurinko- ja tuulivoimalat ovat aina marginaalinen tekijä.
Tällä hetkellä asia on näin mutta mikä on se % osuus tuotannosta jolloin näin ei enään olekkaan?

Esimerkiksi meillä kotona asia ei ole mariginaalinen vaan hyvinkin merkittävä,ei niin rahallisesti vaan sähkön oston kannalta.

Tällaiset Mayerin ja tulevat S-ryhmän investoinnit muuttavat hyvinkin nopeasti tilannetta tosin emme koskaan pääse esim. Saksan tilanteeseen jossa aurinkosähkön tuotanto on muistaakseni n. 8% mutta tähän lukuun vaikuttaakin se että siellä tuetaan ihan omakotiasujaakin järjestelmän hankintaan kun meillä ainoastaan maanjusseja ja yrityksiä.Saksan 8 %:ttia ei ole enään mariginaalinen luku ja yksi huomionarvoinen tapaus että on ollut päiviä tosin vain muutamia että yli puolet tuotannosta on tullut auringosta.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Elokuu 23, 2019, 18:23:04 ip
Miun taskulaskimessa ei riitä numerot, mutta jos suomen sähköyhtiöiden myymä ja siirtämä sähkö on X kWh.
Jos vaikka kahden vuoden päästä aurinkosähköä olisi Y kWh.
Niin mikä olisi verotappio, jos kWh:sta kerätään se aiempi 5snt veroa.
Se ei ole tarkka luku, mutta ei pahasti heitä.

Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Elokuu 23, 2019, 18:23:47 ip
Tässä lainaus suoraan HS:n tekstistä.
Toki kotitalouksille aurinkoenergia on merkityävä, mutta ajatellaanpa jotain Raahen tai Tornion terästehdasta.


Lainaus
Vaikka esimerkiksi tuuli- ja aurinkoenergia ja geoterminen energia ovat erinomaisia tapoja tuottaa energiaa vähin päästöin, uusiutuvan energian osuus koko tuotannosta ei ole ilmastonmuutoksen hillinnän kannalta oleellinen mittari. Tehokkaampaa olisi keskittyä nimenomaan päästöjen vähentämiseen.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Elokuu 23, 2019, 18:29:27 ip
Tässä lainaus suoraan HS:n tekstistä.
Toki kotitalouksille aurinkoenergia on merkityävä, mutta ajatellaanpa jotain Raahen tai Tornion terästehdasta.


Lainaus
Vaikka esimerkiksi tuuli- ja aurinkoenergia ja geoterminen energia ovat erinomaisia tapoja tuottaa energiaa vähin päästöin, uusiutuvan energian osuus koko tuotannosta ei ole ilmastonmuutoksen hillinnän kannalta oleellinen mittari. Tehokkaampaa olisi keskittyä nimenomaan päästöjen vähentämiseen.

Kokonaispäästöjen alentaminen vaatii kaikkien sektoreiden osallistumista.
Tällä palstalla keskitytään aurinkosähköön.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Pertti Rintamaki - Elokuu 23, 2019, 22:52:26 ip
Meillä hommattiin viimeviikolla aurinkosähköä terassille. Litlistä auringosta latautuvia lamppuja.
Saadaanko me nyt rouvan kanssa ajella moottoripyörillä ilman, että pitää koko ajan murehtia ilmastoasioita.
Kyllä ennen oli helppoa, töissä kävi ja maksoi laskut....loput oli hyvinvointia.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Jaakko Latvanen - Elokuu 23, 2019, 22:58:58 ip
No perskatti, nyt vasta hokasin!  Meillähän on kanssa pihalla kaikkiaan yheksän sellasta maahan painettavvaa tappia, missä on kenno ja lamppu päässä.  Toissa vuonna ostettuja, kiinalaisia, makso kympin kolmen sarja, ja kustakin kolmen sarjasta vielä yks toimii, vaikka on olleet vuodet läpeensä niillä sijoilla mihin rouva ne ensimmäisellä kerralla paino.

Mistähän nyt voisi jottain avustusta hakkee taantuvasti...

jv
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: tuomo jylha - Elokuu 24, 2019, 07:51:50 ap
No perskatti, nyt vasta hokasin!  Meillähän on kanssa pihalla kaikkiaan yheksän sellasta maahan painettavvaa tappia, missä on kenno ja lamppu päässä.  Toissa vuonna ostettuja, kiinalaisia, makso kympin kolmen sarja, ja kustakin kolmen sarjasta vielä yks toimii, vaikka on olleet vuodet läpeensä niillä sijoilla mihin rouva ne ensimmäisellä kerralla paino.

Mistähän nyt voisi jottain avustusta hakkee taantuvasti...

jv
Jos nyt puhutaan ihan totta, niin miksi tuommoisia ees valmistetaan? Kun ei ne toimi eikä ne valaise yhtään, jos sattuvat toimimaan. Paras teko on jättää ne ostamatta. Niinko kaikki muukin vastaava kiinakrääsä. Ympäristö ja lompakko kiittää.
 
 Pistä Jaakko korvaushakemus Kiinaan. Eiköhän ne sieltä jonniinlaisen takautuvan hyvityksen anna, kun laitat hakemuksen liitteeksi hyvän selonteon.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Elokuu 24, 2019, 09:57:26 ap

Jos nyt puhutaan ihan totta, niin miksi tuommoisia ees valmistetaan? Kun ei ne toimi eikä ne valaise yhtään, jos sattuvat toimimaan. Paras teko on jättää ne ostamatta. Niinko kaikki muukin vastaava kiinakrääsä. Ympäristö ja lompakko kiittää.
 

Samoja tuntemuksia.
Jos ehdottaisin vuoden turhaketta, niin nuo aurinkokennopatteripihavalot olisi minun ehdotus.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Jaakko Latvanen - Elokuu 24, 2019, 10:21:17 ap
Veljet tietysti oikeessa.  Silti miulla mennee huumorin piikkiin tuollanen ostos; ei siinä minnuu (eikä rouvaa, joka ne osti...) millään lailla petetty, just sitä saatiin mitä osas odottaa.  Ostajan virhe.  Ja sitäpaitsi oikeesti nehä on toimineet paljon pitempään ja suuremmalla joukolla ko mitä osas odottaa.

Sensijaan ei mee huumorin piikkiin, jos ostaa ammattiliikkeestä ammattilaatuseksi mainostettavaa ja tunnetulla merkillä ja kotimaisuudella itteään kehuvaa tuotetta myyjän suosituksesta 15 kertaseen hintaan, ja lopputulema on täsmälleen sama kuin kiinanpaskan kanssa.  Se on myyjän virhe.  Tuommosiakin kokemuksia on elämän varrelle sattunu.

jaakkovaakko

PS. Ja energia-avustusta, sähköntuottamiskorvausta tai palkintoa maailman pelastamisesta ajattelin hakea, en tuotehyvitystä... vaikka viimemainitusta jonkun bont-tytön lähettäsivät.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Elokuu 24, 2019, 10:53:51 ap
Kun kerta Kiina, niin sivupolku kutsuu.

Kiinan tavaraa syytetään paskaksi.
Onko kukaan miettinyt miksi?
Minulle kerran eräs asiasta minua enemmän tietävä kertoi seuraavan asian.
Kun kiinalaisen kanssa käy kauppaa ja haluaa sieltä tuotteen.
Niin kiinalainen kysyy, että paljon se tuote saa maksaa.
Kun ostaja sanoo sanoo, että 10 kopeekkaa, niin kiinan poika siirtelee helmiä helmitaulussa ja sanoo selvä.
kiinan poika tekee ostajalle 10 kopeekan tuotteen.
Kun seuraava ostaja tulee ostamaan samaa tuoteta ja taas kysytään, että paljon se tuote saa maksaa.
Ostaja sanoo, että 20 kopeekkaa. Kiinan poika laskee ja sanoo selvä, tehdään 20 kopeekan tuote.

Joten onko vika ihan aina tuotteessa...


Toki en tiedä onko enää näin, koska tarina on viime vuosikymmeneltä.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Risto Sollo - Elokuu 24, 2019, 13:41:15 ip
Näinhän tuo kuulemma on,osaa se Kiinalainen tehdä priimaakin tavaraa,jos tilaaja on valmis maksamaan...Nimim 6 €uron/15 minuutin pistosaha...
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Jaakko Latvanen - Elokuu 24, 2019, 16:41:43 ip
Onnistuko Sollolla sen pistosahan kanssa sillälailla ihan nappiin, että jos ois kestäny vaikka 15 sekuntia vielä, ni ois saanu sen homman, mitä varten sen sahan kävit ostamassa, valmiiks?

jv
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: tuomo jylha - Elokuu 24, 2019, 19:21:51 ip
Tästähän sitä päästäänkin meidän nykyisten ongelmien alkulähteille. Ollaan valmiita ostamaan täysin epäkuranttia kertakäyttöroinaa, jonka elinkaari on olematon, mutta hiilijalanjälki onkin julmettua.
 Eihän tietenkään tästä voi syyttää kiinalaista tehdasta, vaan lähinnä ostajaa ja kuluttajaa kun se tietoisesti ostaa tietoisesti törkyä joka toimii, tai sitten ei?
 Jokaisen pitäis miettiä ennenko tyrkkää sinne ostoskoriin sitä maailman äärissä tehtyä kertakäyttö muovi/epämetallitavaraa. Miten ekologisesti se tavara on tuotettu ja missä olosuhteissa, ja se että mikä on tuon muovitörkyn kuljetushaitta yms? Ja se, että kun niitä viedään myös noihin kehitysmaihin, niin minne se törkyä lopulta päätyy, kun sen tuotteen muutaman päivän elinkaari on loppu?
 
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Elokuu 24, 2019, 20:09:19 ip
Lähi- ja luomu ruoka pelastaa maailman.
Samaan aikaan, kun sille tyypille tuodaan autolla kotiovelle luomuporkkanoita, niin se on netissä tilaamassa kaikkea kivaa alibabasta, kun se on niin halpaa...
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Risto Sollo - Elokuu 25, 2019, 10:56:58 ap
Sollon pistosahahomma meni niin että sain listat melkein valmiiksi ennenkuin saha porsi,purkasin apparaatin,samalla selvisi ettei vehkeessä ollut muita metallista tehtyjä osia kuin sähkömoottori.Holkitin epäkeskozydeemin miljoonalaatikosta löytyneellä messinkirissalla,sahasin listajutut loppuun ja huomioitsin terän iskunpituuden lyhentyvän koko ajan.Lopuksi nappasin virtapiuhan irti ja raotin Sulon suuluukkua senverran että hän sai nielaistua sahan...
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Joulukuu 12, 2019, 17:44:00 ip
Valtiovallan 2 000 euron tuella ja maahantuojan samankokoisella alennuksella uuden Seatin sähköauton eli Seat Mii Electricin hinta putoaa hieman alle 16 000 euroon.

Sähkömallissa on hintaansa nähden todella reilu akkupaketti, josta käytettävissä on oikeasti 32 kWh. Houkuttelevaa olisi hankkia sähkövarastoksi moinen ajoneuvo, vaikka vain pihalle pysyvästi pysäköidyksi. Akkujännitekin on passelisti 300 voltin tietämillä, jonka voi muuttaa kätevästi talon aurinkosähköjärjestelmään kuuluvan invertterin avulla tavalliseksi verkkosähköksi. Sähköauton akkua voisi käyttää kodin sähkön kulutushuippujen tasaamiseen ja esimerkiksi päivällä kerätyn aurinkosähkön siirtämiseen ilta-aikaan tai pilvisenä päivänä tapahtuvaan kulutukseen.

Mii Electric on hinnaltaan kilpailukykyinen jo pelkäksi sähkövarastoksikin. Teslan talotekniikkakäyttöön suunniteltu Powerwall-akku maksaa lisälaitteineen 8 410 euroa. Sähköä Teslan laite pystyy varastoimaan 14 kWh, joten kustannus on noin 600 euroa/kWh. Mii Electricin akun suuruinen sähkövarasto maksaisi Teslan hinnoittelulla yli 18 000 euroa. Mii-sähkövarastolla voi kaiken lisäksi tarvittaessa ajella paikasta toiseen ja käyttää sitä vaikka kauppakassina. Liikkuvalla sähkövarastolla voi tietysti hyödyntää vielä toistaiseksi tarjolla olevia ilmaisten latauspisteiden sähköä.


Mikään ei kai estäisi pienimuotoista sähkön pörssikeinotteluakaan sähkövaraston avulla. Ladataan Miin akkua halvan pörssisähkön aikana yöllä, ja myydään varastosta sama tavara päivällä hyvällä voitolla sähköpulasta kärsivälle sähkölaitokselle. Tilastojen mukaan hintaero on ollut parhaimmillaan jopa kymmenkertainen, kun sähköstä on ollut pulaa Suomessa talvipakkasilla tai voimalaitoksia on pudonnut verkosta.

Seat Mii Eletricin perushinta (noin 20 000 euroa) ilman tukia ja alennuksiakin vaikuttaa jo perinteisesti kalliin akun takia epäilyttävän edulliselta. Ilmeisesti Volkswagen/Seat kompensoi Miin hinnoittelussa tulevien polttomoottoriautojensa hiilidioksidipäästöjä mieluummin kuluttajille kuin Euroopan unionille, kiitoksia vain.

https://tekniikanmaailma.fi/pitaisiko-hankkia-seat-mii-electric-sahkoauto-ja-seisottaa-sita-pihalla-sahkovarastona/
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: tuomo jylha - Joulukuu 12, 2019, 20:05:25 ip
Valtiovallan 2 000 euron tuella ja maahantuojan samankokoisella alennuksella uuden Seatin sähköauton eli Seat Mii Electricin hinta putoaa hieman alle 16 000 euroon.

Sähkömallissa on hintaansa nähden todella reilu akkupaketti, josta käytettävissä on oikeasti 32 kWh. Houkuttelevaa olisi hankkia sähkövarastoksi moinen ajoneuvo, vaikka vain pihalle pysyvästi pysäköidyksi. Akkujännitekin on passelisti 300 voltin tietämillä, jonka voi muuttaa kätevästi talon aurinkosähköjärjestelmään kuuluvan invertterin avulla tavalliseksi verkkosähköksi. Sähköauton akkua voisi käyttää kodin sähkön kulutushuippujen tasaamiseen ja esimerkiksi päivällä kerätyn aurinkosähkön siirtämiseen ilta-aikaan tai pilvisenä päivänä tapahtuvaan kulutukseen.

Mii Electric on hinnaltaan kilpailukykyinen jo pelkäksi sähkövarastoksikin. Teslan talotekniikkakäyttöön suunniteltu Powerwall-akku maksaa lisälaitteineen 8 410 euroa. Sähköä Teslan laite pystyy varastoimaan 14 kWh, joten kustannus on noin 600 euroa/kWh. Mii Electricin akun suuruinen sähkövarasto maksaisi Teslan hinnoittelulla yli 18 000 euroa. Mii-sähkövarastolla voi kaiken lisäksi tarvittaessa ajella paikasta toiseen ja käyttää sitä vaikka kauppakassina. Liikkuvalla sähkövarastolla voi tietysti hyödyntää vielä toistaiseksi tarjolla olevia ilmaisten latauspisteiden sähköä.


Mikään ei kai estäisi pienimuotoista sähkön pörssikeinotteluakaan sähkövaraston avulla. Ladataan Miin akkua halvan pörssisähkön aikana yöllä, ja myydään varastosta sama tavara päivällä hyvällä voitolla sähköpulasta kärsivälle sähkölaitokselle. Tilastojen mukaan hintaero on ollut parhaimmillaan jopa kymmenkertainen, kun sähköstä on ollut pulaa Suomessa talvipakkasilla tai voimalaitoksia on pudonnut verkosta.

Seat Mii Eletricin perushinta (noin 20 000 euroa) ilman tukia ja alennuksiakin vaikuttaa jo perinteisesti kalliin akun takia epäilyttävän edulliselta. Ilmeisesti Volkswagen/Seat kompensoi Miin hinnoittelussa tulevien polttomoottoriautojensa hiilidioksidipäästöjä mieluummin kuluttajille kuin Euroopan unionille, kiitoksia vain.

https://tekniikanmaailma.fi/pitaisiko-hankkia-seat-mii-electric-sahkoauto-ja-seisottaa-sita-pihalla-sahkovarastona/
Kaikessa energian siirrossa syntyy hävikkiä joka on tuotettava taas jollain muotoa, ja nimenomaan sähköenergian tyhjenee ja häviää itsekseen. Ulkoisista olosuhteista riippuen itsehävikkiä on melko paljon.
 Eli täyttä huuhaata, ja ostakoon ken sitä tarvii. Ei muuta lisättävää, muun käyttö sähkön varastoinnista auton akkuihin.
 Niinhän se 1800 luvun eka auto oli kaikista paras tapa ihmisen liikkumiseen, silloisella tietämyksellä. Ihan niinko tämän päivän sähköautotkin vipstaakeineen.
 Helevetin huonoja prototyyppejä joiden huonoudelle nauretaan jo 20 vuoden päästä.  Ongelmajätteitä.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Joulukuu 12, 2019, 23:20:55 ip
Lähi- ja luomu ruoka pelastaa maailman.
Samaan aikaan, kun sille tyypille tuodaan autolla kotiovelle luomuporkkanoita, niin se on netissä tilaamassa kaikkea kivaa alibabasta, kun se on niin halpaa...
Eikös tääälä pitänyt keskittyä aurinkosähköön?
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Joulukuu 13, 2019, 10:36:58 ap
Lähi- ja luomu ruoka pelastaa maailman.
Samaan aikaan, kun sille tyypille tuodaan autolla kotiovelle luomuporkkanoita, niin se on netissä tilaamassa kaikkea kivaa alibabasta, kun se on niin halpaa...
Eikös tääälä pitänyt keskittyä aurinkosähköön?

Erittäin hyvin löydetty aurinkosähköön suoraan liittymätön kommentti.
Tunnustan syyllisyyden.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Joulukuu 13, 2019, 11:27:59 ap
Lähi- ja luomu ruoka pelastaa maailman.
Samaan aikaan, kun sille tyypille tuodaan autolla kotiovelle luomuporkkanoita, niin se on netissä tilaamassa kaikkea kivaa alibabasta, kun se on niin halpaa...
Eikös tääälä pitänyt keskittyä aurinkosähköön?

Erittäin hyvin löydetty aurinkosähköön suoraan liittymätön kommentti.
Tunnustan syyllisyyden.
;) En minä mikään pitkävihainen ole....   :) 
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Joulukuu 13, 2019, 11:37:41 ap
Lähi- ja luomu ruoka pelastaa maailman.
Samaan aikaan, kun sille tyypille tuodaan autolla kotiovelle luomuporkkanoita, niin se on netissä tilaamassa kaikkea kivaa alibabasta, kun se on niin halpaa...
Eikös tääälä pitänyt keskittyä aurinkosähköön?

Erittäin hyvin löydetty aurinkosähköön suoraan liittymätön kommentti.
Tunnustan syyllisyyden.
;) En minä mikään pitkävihainen ole....   :) 


Vähän yksipuolinen kaivelu, kun kaikki muut auroinkosähköön liittymätttömät tekstit jätitte kertomatta.
Poliitikko- tai tutkija-ainesta siis...
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Joulukuu 13, 2019, 15:53:34 ip
Tässä lainaus suoraan HS:n tekstistä.
Toki kotitalouksille aurinkoenergia on merkityävä, mutta ajatellaanpa jotain Raahen tai Tornion terästehdasta.


Lainaus
Vaikka esimerkiksi tuuli- ja aurinkoenergia ja geoterminen energia ovat erinomaisia tapoja tuottaa energiaa vähin päästöin, uusiutuvan energian osuus koko tuotannosta ei ole ilmastonmuutoksen hillinnän kannalta oleellinen mittari. Tehokkaampaa olisi keskittyä nimenomaan päästöjen vähentämiseen.

Kokonaispäästöjen alentaminen vaatii kaikkien sektoreiden osallistumista.
Tällä palstalla keskitytään aurinkosähköön.

Toistin vain oman repliikkisi. 😝
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Joulukuu 13, 2019, 16:14:22 ip
Tässä lainaus suoraan HS:n tekstistä.
Toki kotitalouksille aurinkoenergia on merkityävä, mutta ajatellaanpa jotain Raahen tai Tornion terästehdasta.


Lainaus
Vaikka esimerkiksi tuuli- ja aurinkoenergia ja geoterminen energia ovat erinomaisia tapoja tuottaa energiaa vähin päästöin, uusiutuvan energian osuus koko tuotannosta ei ole ilmastonmuutoksen hillinnän kannalta oleellinen mittari. Tehokkaampaa olisi keskittyä nimenomaan päästöjen vähentämiseen.

Kokonaispäästöjen alentaminen vaatii kaikkien sektoreiden osallistumista.
Tällä palstalla keskitytään aurinkosähköön.

Toistin vain oman repliikkisi. 😝

Kyllä.
Kaivelu kannattaa.
Ilman kaivelua ei löydä toisten tekemiä virheitä.
Hieno suoritus.
Täältä tulee kunnioitusta ja kiitosta tekoanne kohtaan.
Toivottavasti jatkatte samalla linjalla jatkossakin, niin meidän kaikkien on täällä palstalla parempi olla.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Joulukuu 14, 2019, 08:14:41 ap
Tässä lainaus suoraan HS:n tekstistä.
Toki kotitalouksille aurinkoenergia on merkityävä, mutta ajatellaanpa jotain Raahen tai Tornion terästehdasta.


Lainaus
Vaikka esimerkiksi tuuli- ja aurinkoenergia ja geoterminen energia ovat erinomaisia tapoja tuottaa energiaa vähin päästöin, uusiutuvan energian osuus koko tuotannosta ei ole ilmastonmuutoksen hillinnän kannalta oleellinen mittari. Tehokkaampaa olisi keskittyä nimenomaan päästöjen vähentämiseen.

Kokonaispäästöjen alentaminen vaatii kaikkien sektoreiden osallistumista.
Tällä palstalla keskitytään aurinkosähköön.

Toistin vain oman repliikkisi. 😝

Kyllä.
Kaivelu kannattaa.
Ilman kaivelua ei löydä toisten tekemiä virheitä.
Hieno suoritus.
Täältä tulee kunnioitusta ja kiitosta tekoanne kohtaan.
Toivottavasti jatkatte samalla linjalla jatkossakin, niin meidän kaikkien on täällä palstalla parempi olla.

Hämästyn suuresti, että siirryt henkilökohtaisuuksiin.
Olen osallistunut näihin VMPK:n keskuteluihin jo 25 vuotta ja pääsääntöisesti täällä on puhuttu laajasti asioista ja mielipiteistä, harvoin on kukaan polttanut käämiäään ja hyökännyt mielipiteen takana olevaan henkilöön. Toki muinoin, kun kirjoiteltiin nimimerkillä, keskustelu oli erilaista, mutta vuoden 2006 jälkeen on kirjoitettu omalla nimellä ja asioista.
Jokainen on vastannut mielipiteistään, myös myöhemmin.
Toki milipidettän voi muuttaa, kun oppimista tapahtuu.
Näin on tapahtunut ainakin minulla.
Siksi on hyvä ja mielenkiintoista, että mielipiteet on luettavsissa myös jälkikäteen.

Foorumia on ohjannut ja rajoittanut VMPK:n ylläpito ja sen on toiminut ryhdikkäästi ja riittänyt.
Siksi ei liene tarpeen, että joku ryhmän jäsen katsoo tarpeelliseksi rajoittaa keskustelua tai sen rönsyilemistä. Joskus keskustelu ajautuu kauaksikin aloituksesta, mutta sekin on vain mielenkiintoista ja yksi tämän ryhmän rikkaus.
Joten näkisin hyväksi, etta täällä jatektaan näin.
Tämä on harvoja asiassa pysyviä keskusteluryhmiä.
Jokainen toki voi omassa blokissaan rajoittaa keskutelua haluamiinsa rajoihin.

Veljellisin terveisin, Jouko
PS; En jatka tätä keskustelua enää.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Joulukuu 19, 2019, 11:54:00 ap
Benbanin kompleksi jauhaa 1,5 gigawatin teholla aurinkosähköä Egyptin kantaverkkoon.

Eteläiseen Egyptiin, padoistaan ja äärimmäisestä kuivuudestaan tunnetun Assuanin kaupungin liepeille on rakentumassa jättimäinen aurinkovoimapuisto. Valmistuttuaan sen kerrotaan olevan maailman suurin.

Benbanin kompleksina tunnetun aurinkovoimapuiston toinen osa valmistui marraskuussa ja nykyisellään puiston teho on 1,5 gigawattia. Puiston kolmannesta vaiheesta, joka nostaisi Benbanin kompleksin kokonaistehon 1,8 gigawattiin, ei ole tehty vielä rakentamispäätöstä.

Uutistoimisto Reutersin mukaan 32 erillisestä aurinkovoimalasta koostuva Benbanin kompleksi on niin suuri, että se näkyy selvästi jopa avaruuteen saakka.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006347982.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006347982.html)

En tiedä, mutta olisiko kustannustehokasta tehdä osalla aurinkosähköä merivedestä vetyä, jota voi käyttää energiana kun aurinko ei paista.

(https://is.mediadelivery.fi/img/978/7d0ff271d47f42b491157b17179ee4d2.jpg.webp)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Joulukuu 19, 2019, 12:01:10 ip
Mitsubishi Motors rakennuttaa Okazakin tuotantolaitoksensa katolle kolmen megawatin aurinkovoimalan.

Jos jossain epäillään, että sähköautojen akut päätyvät ongelmajätteeksi, niin kannattaa katsoa, kuinka Mitsubishi ratkaisee osan ”ongelmasta”.

Mitsubishi Motors rakennuttaa Okazakin tuotantolaitoksensa katolle kolmen megawatin aurinkovoimalan. Okazakin tuotantolaitos on yksi valmistajan merkittävimmistä sähköautojen tuotantoyksiköistä. Energian varastoinnissa hyödynnetään Outlander PHEV -autojen käytettyjä akkuja. Akustojen yhteenlaskettu varastointikapasiteetti on noin yksi megawattitunti, valmistaja kertoo tiedotteessaan.

Aurinkosähkön käyttö vähentää Okazakin tuotantolaitoksen hiilidioksidipäästöjä noin 1 600 tonnia vuodessa. Lisäksi voimalan avulla voidaan vastata tehtaan sähkönkulutuspiikkeihin. Uusi energiajärjestelmä kytketään myös Okazakin kaupungin verkkoon, jotta mahdollisen luonnonkatastrofin aikana tehdas pystyy turvaamaan sähkönsyötön kaupungin evakuointikeskukseen.

https://www.is.fi/autot/art-2000006347215.html (https://www.is.fi/autot/art-2000006347215.html)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Heinäkuu 14, 2020, 06:29:25 ap
Valtio tuki 5 miljoonalla eurolla uraauurtavaa energiayhteisöä Lempäälässä – Nyt hanke on valmis, mutta laki estää asiakkaiden liittämisen


EU-direktiivi tuo energiayhteisöt, Suomen laki ei vielä tunne
Lemene-hankkeen idea on sen verran uusi, ettei Suomen lainsäädäntö tunnista kuviota.

Esimerkiksi energiayhteisöistä ei ole vielä mainintaa Suomen laissa. Muutos on tulossa EU:n viime vuonna antaman sähkömarkkinadirektiivin myötä.

Taustalla on erityisesti keskieurooppalainen kehitys, jossa pienet paikallisyhteisöt, kuten kerrostalot rakennuttavat aurinkovoimaloita säästääkseen sähkölaskussa.

Direktiivissä puhutaan myös pienten yritysten osallistumisesta energiayhteisöön, mutta käytännön soveltaminen Suomen olosuhteisiin on vasta valmistelussa.

Lemenen visio koettelee Suomen lakia myös toiselta kantilta. Alkuperäisessä suunnitelmassa yritykset liittyisivät suoraan energiayhteisöön kaapelilla – siis ohittaen paikallisen jakeluverkkoyhtiön Elenian.

Ajatus nousevien siirtomaksujen välttämisestä on yrityksien kannalta taatusti houkutteleva, mutta kuvio on vastoin sähkömarkkinalakia.

Suomessa kiinteistöjen rajat ylittäviä verkkoja saavat rakentaa vain vajaat 80 sähköverkkoyhtiötä, joiden vastuualueisiin maa on jaettu.

Sähköverkot ovat luonnollinen monopoli. Rinnakkaisia, kilpailevia verkkoja ei ole siis taloudellisesti järkevää rakentaa.

Jos Lemene saisi tahtonsa läpi, alueelliselle jakeluverkkoyhtiölle Elenialle syntyisi kilpailua, tosin vain hyvin rajatulle alueelle.

Tämän takia Lemenen tapausta seurataan suurella mielenkiinnolla myös muualla Suomessa. Esimerkiksi Kalajoen kunta on haaveillut omasta sähköverkosta.

https://yle.fi/uutiset/3-11440600 (https://yle.fi/uutiset/3-11440600)

Mutta sähköauto pelastaa...  ;D

Jos nuo lakipykälät olisi ympäristötstävällisiä, niin aika monen rivarin ja kerrostalon katolla olisi paneelit, mutta ei.

Saa nähdä miten käy, koska, jos monopolia lähdetään purkamaan, niin se tarkoittaa hyvän lisäksi myös ei-toivottuja ilmiöitä.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: markkukovasin - Heinäkuu 14, 2020, 06:43:08 ap
Tuo hieman mietityttää-kun akku on liian huono autossa käytettäväksi-
se kelpaa vielä autinkovoimalan akustoon?

Kuinkahan hyvä se silloin enää on-tai toisinpäin-jos kelpaa voimalaan...miksi
ei enää ajoneuvokäyttöön?

t. Markku
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Heinäkuu 14, 2020, 07:25:57 ap
Moro

No mitä ihmeen haittaa omista sähköverkoista olisi  ;)

(https://image.shutterstock.com/image-photo/tangled-wires-cable-india-messy-600w-1435900514.jpg)

(https://image.shutterstock.com/image-photo/image-450w-47514643.jpg)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Urpo Laine - Heinäkuu 14, 2020, 07:26:00 ap
Eikö sellainen 80 kWh akku, jonka kapasiteetti on pudonnut 25% ole yhtä hyvä kuin uusi 60 kWh akku? Ei kai huonompi painoarvo  kg/kWh paikallaan seisovassa akussa ole ongelma?
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Heinäkuu 14, 2020, 07:30:05 ap
Ei kai huonompi painoarvo  kg/kWh paikallaan seisovassa akussa ole ongelma?

Oisko tuossa se juttu.
Jos auton akusta katoaa 20 prossaa (300km-->240km), niin se alkaa jo tuntumaan, mutta pihalle konttiin voi laittaa neljän akun sijaan viisi akkua, jolloin homma on taas tasapainossa.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: tuomo jylha - Heinäkuu 14, 2020, 17:43:07 ip
Suomi on semmoinen maa jossa sähköä tarvitaan eniten ja just silloin kun aurinko ei paista. Aurinko paistaa kesällä kolme kuukautta, jos ei just silloin sada?
 Parin kymmenen tuhannen euron investoinneilla saa keskimäärin parikymmentä wattia per tunti, sitä kuuluisaa omavarais sähköä ja säästöä? Tosin sekin pieni säästö taitaa mennä ihan täysmääräisesti niiden akkujen uusimiseen? No käyhän sekin vaikka harrastuksesta, jos ei oo muuta tekemistä?
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Hannu Säkkinen - Heinäkuu 14, 2020, 18:22:03 ip
Mitsubishi vaihtaa heikon kennon siitä akustosta ja optimoi sen akun jolloin se on jälleen käyttökelpoinen joskaan ei uuden veroinen.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Heinäkuu 14, 2020, 18:27:20 ip
Ainakin nykyhinnoilla aurinko+akkusähkö on kalliimpaa kuin töpselisähkö, vaikka ei olisikaan kaikkein halvin sähköntoimittaja.

Kaveri asuu luhtitalo-yhtiössä (5 taloa, jossa neljä asuntoa/talo), jossa on vesikiertoinen sähkölämmitys ja taloyhtiöllä menee sähköä reilu 300 000kWh/v.
Ovat kuulemma alkaneet miettiä vaihtoehtoisia lämmitysmuotoja, kuten maalämpö tai vesi-ilmalämpöpumppu, aurinkosähkö, aurinkokeräin ja/tai niiden yhdistelmää.
Helpoin olisi joka talon kulmalle vesi-ilmalämpöpumppu ja katolle paneeleita pyörittämään auringonpaisteella pumppuja.
Jos ei muuta lämmintä kesällä tarvii, niin joku voi haluta käydä suihkussa lämpimän veden alla.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: tuomo jylha - Heinäkuu 14, 2020, 19:07:25 ip
Ainakin nykyhinnoilla aurinko+akkusähkö on kalliimpaa kuin töpselisähkö, vaikka ei olisikaan kaikkein halvin sähköntoimittaja.

Kaveri asuu luhtitalo-yhtiössä (5 taloa, jossa neljä asuntoa/talo), jossa on vesikiertoinen sähkölämmitys ja taloyhtiöllä menee sähköä reilu 300 000kWh/v.
Ovat kuulemma alkaneet miettiä vaihtoehtoisia lämmitysmuotoja, kuten maalämpö tai vesi-ilmalämpöpumppu, aurinkosähkö, aurinkokeräin ja/tai niiden yhdistelmää.
Helpoin olisi joka talon kulmalle vesi-ilmalämpöpumppu ja katolle paneeleita pyörittämään auringonpaisteella pumppuja.
Jos ei muuta lämmintä kesällä tarvii, niin joku voi haluta käydä suihkussa lämpimän veden alla.
Mitähän mahtaa noi investoinnit maksaa? Ja luulen että sähkön kulutus ei tipu niiden investointien jälkeen kuin maksimissaan 20%.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Heinäkuu 14, 2020, 20:21:01 ip
Ainakin nykyhinnoilla aurinko+akkusähkö on kalliimpaa kuin töpselisähkö, vaikka ei olisikaan kaikkein halvin sähköntoimittaja.

Kaveri asuu luhtitalo-yhtiössä (5 taloa, jossa neljä asuntoa/talo), jossa on vesikiertoinen sähkölämmitys ja taloyhtiöllä menee sähköä reilu 300 000kWh/v.
Ovat kuulemma alkaneet miettiä vaihtoehtoisia lämmitysmuotoja, kuten maalämpö tai vesi-ilmalämpöpumppu, aurinkosähkö, aurinkokeräin ja/tai niiden yhdistelmää.
Helpoin olisi joka talon kulmalle vesi-ilmalämpöpumppu ja katolle paneeleita pyörittämään auringonpaisteella pumppuja.
Jos ei muuta lämmintä kesällä tarvii, niin joku voi haluta käydä suihkussa lämpimän veden alla.
Mitähän mahtaa noi investoinnit maksaa? Ja luulen että sähkön kulutus ei tipu niiden investointien jälkeen kuin maksimissaan 20%.

Homma on nyt työn alla.
Oli kuulemma tilattu vertailuluvut maalämmölle ja vesi-ilmalämpöpumpulle "avaimet käteen"
Sitten vähän tilastotietoa kulutusnumeroista, kestoikä, huolloista ja korjauksista.
Sitten vielä aurinkopaneelien ja aurinkokeräämien hinnat asennettuna.
Niiden tuotto, huolto, kestoikä ja korjaukset
Niistä sitten kuulemma ynnäilevät hyvän Excel-kakkukaavion ja hallitus esittää lukemat yhtiökokouksessa, joka sitten päättää.
Taloyhtiössä on iso isännöitsijä, joka toimii useassa kupungissa, että luulisi oman talon sisältä löytyvän tietoa monestakin eri variaatiosta, huolloista ja kestoiästä.

Tässä pitää huomioida, että taloja on viisi ja joka talossa on oma "lämmönjakohuone".
Miten se maalämpö sitten jaetaan, mutta vesi-ilmalämpöpumppu on helppo, kun joka taloon oma pömpeli seinän viereen hurisemaan.

Jos sähkö maksaa töpseliin tuotuna 15snt/kWh, niin tuo 20% säästö olisi vuodessa 9000€ ja 30% säästö 13 500€/v
Toki sähköä kilpailuttamalla voi myös vaikuttaa, koska 1 sentin halvempi sähkö tarkoittaa 3000€ vähemmän vuodessa.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: markkukovasin - Heinäkuu 15, 2020, 06:22:30 ap
Jos tulkitsin oikein....säästöä tulisi noin 450e/vuosi / asunto?

Tuo taitaa olla kuitenkin aika iso investointi-laitteetkin jotain muuta
kuin omakotitalossa vastaava. Riittääkö edes 150 donaa?

No-maksaahan se varmaan itsensä takaisin joskus. Tosin mikään ei ole varmaan-
tuolla verottajallakin on excelli..ja lisää verotettavia asioita etsitään-kuten
aurinkoenergia tai maalämpö,joita ei taideta vielä verottaa?

Sellainen voi sotkea asiat pahasti jo lähitulevaisuudessa.

Mutta jos talossa on öljylämmitys-siitä selviää kiellon tullessa edullisesti:

Patteri ja pannut pihalle-putket tukkoon ja sähköpatterit tilalle. Ja sitten
vaan riemurinnoin kuluttelemaan energiaa...

t. Markku
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Heinäkuu 15, 2020, 09:19:00 ap
Moro

Lainaus
Sitten vielä aurinkopaneelien ja aurinkokeräämien hinnat asennettuna.
Niiden tuotto, huolto, kestoikä ja korjaukset

Kaverille firmaan tuli pari tarjousta isohkoista aurinkopaneeli voimaloista,toisessa yli ja toisella vähän alle 100 paneelia ja hinnat kummassakin asennettuna alle1 €/W eli "omakoti voimalan" kokoiseen verrattuna yli 50 % halvenmpaa kun on isohko voimala kyseessä.

Mulla on ollut aurinkokeräin nyt n. 17 vuotta ja ainoa huoltotoimnpide on ollut lämmänkeruu nesteen lisääminen n. joka 3-4:s vuosi pikkasen,en tiedä mihinkä haihtuu mutta varsinaista vuotoa ei ole.

En tiedä kuinka pitkiä takuita aurinkokeräin systeemeille antavat mutta aurinkovoimaloille niin pitkiä että luultavasti systeemit ovat sen 25 vuoden jälkeen jo niin vanhanaikaisia että ovat jo muutenkin uusimisen tarpeessa.

Olen varma että siinä maalämpö-ja tai ilmavesi systeemissä on enemmän huollon ja korjauksen taarvetta kuin näissä "ilmaisenergia" laitteissa.Kaverilla hajosi maalämpöpumppu 6-7 vuoden jälkeen ja remontin hinnaksi tuli n. 6000 € että ei se maalämpö mitään halpaa ole esim. öljylämmitykseen verrattuna kun otetaan pitempi aikaväli josta kustannukset lasketaan,ilmastokysymykset ovat taas toinen asia.

Jos aurinkoenergia olisi ollut aikaisemmin halvempaa perustaa olisin hankkinut laitteet jo aikoja sitten,nyt ollut vasta reilun vuoden mutta kannatan hankintaa,sijoitetun pääoman tuotto n. 7-8 % tekemättä asian hyväksi mitään ja nyt kun on tulossa se netottava mittaustapa sähkölle niin oletan tuottoprosentin nousevan ehkä 2-3 % yksiköllä.

On tämä meidän Suomi eriskummallinen maa,hallituksen lähes päätavoite (nyt korona sotki hommat) on ilmasto ja saada pikkarainen isänmaamme hinnalla millä hyvänsä hiilineutraaliksi mitä se loppujenlopuksi tarkoittaakaan ja vaikuttaa no se on eri asia mutta kun esim. tämä Lempäälän LEMENE-hanke http://www.lempaalanenergia.fi/content/fi/1/20126/LEMENE.html    hieno systeemi niin eipä se sovikkaan alkuperäisten suunnitelmien puitteissa lakipykäliin ja hankkeeseen on vielä valtio antanut tukea viis milliä niin en ymmärrä että kumpi on tärkeämpää Elenian voittoprosentti vai puhdas energia.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Heinäkuu 15, 2020, 09:36:06 ap


On tämä meidän Suomi eriskummallinen maa,hallituksen lähes päätavoite (nyt korona sotki hommat) on ilmasto ja saada pikkarainen isänmaamme hinnalla millä hyvänsä hiilineutraaliksi mitä se loppujenlopuksi tarkoittaakaan ja vaikuttaa no se on eri asia mutta kun esim. tämä Lempäälän LEMENE-hanke http://www.lempaalanenergia.fi/content/fi/1/20126/LEMENE.html    hieno systeemi niin eipä se sovikkaan alkuperäisten suunnitelmien puitteissa lakipykäliin ja hankkeeseen on vielä valtio antanut tukea viis milliä niin en ymmärrä että kumpi on tärkeämpää Elenian voittoprosentti vai puhdas energia.

Kun napsauttaa yhden sivun taaksepäin, niin aiheesta löytyy juttu.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Heinäkuu 15, 2020, 09:39:11 ap
Olen varma että siinä maalämpö-ja tai ilmavesi systeemissä on enemmän huollon ja korjauksen taarvetta kuin näissä "ilmaisenergia" laitteissa.Kaverilla hajosi maalämpöpumppu 6-7 vuoden jälkeen ja remontin hinnaksi tuli n. 6000 € että ei se maalämpö mitään halpaa ole esim. öljylämmitykseen verrattuna kun otetaan pitempi aikaväli josta kustannukset lasketaan,ilmastokysymykset ovat taas toinen asia.

Jompi kumpi sinne joka tapauksessa laitetaan, koska pelkkä aurinko ei nykyisillä systeemeillä riitä.

Koska itseäni kiinnostaa kovasti tuo lämmityssysteemin muutos oman talon kohdalla, niin odottelen mielenkiinnolla numeroita.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Heinäkuu 15, 2020, 10:45:07 ap
Jos tulkitsin oikein....säästöä tulisi noin 450e/vuosi / asunto?

Tuo taitaa olla kuitenkin aika iso investointi-laitteetkin jotain muuta
kuin omakotitalossa vastaava. Riittääkö edes 150 donaa?

No-maksaahan se varmaan itsensä takaisin joskus. Tosin mikään ei ole varmaan-
tuolla verottajallakin on excelli..ja lisää verotettavia asioita etsitään-kuten
aurinkoenergia tai maalämpö,joita ei taideta vielä verottaa?

Sellainen voi sotkea asiat pahasti jo lähitulevaisuudessa.

Mutta jos talossa on öljylämmitys-siitä selviää kiellon tullessa edullisesti:

Patteri ja pannut pihalle-putket tukkoon ja sähköpatterit tilalle. Ja sitten
vaan riemurinnoin kuluttelemaan energiaa...

t. Markku

Helpompi pistää semmoinen postilaatikon kokoinen ”sähköparooni” patterilinjaan jos vaan pääsulakkeet kestää.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Urpo Laine - Heinäkuu 15, 2020, 14:55:35 ip
Jos nyt unohtaa paroonit niin oikea sähkökattila/varaajahan  vahtii ite tehonottonsa. 25A pääsulakkeet riittää aika isoonkin omakotitaloon. Jos ei kahta Teslaa tarvi pihassa ladata. Yhtäaikaa.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Heinäkuu 15, 2020, 20:30:27 ip
Juu semmoisen minäkin öljykattilan tilalle laitoin, ja lisänä ilma-vesilämpöpumppu. Sähkövastuksella teho rajoitettu 12kW:iin. 25A nallit, kerran on mennyt yksi pääsulake, en tiedä tuliko vaan ikä täyteen. Vaihdoin kaikki kolme, ei ole ollut ongelmia sen jälkeen.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: markkukovasin - Heinäkuu 16, 2020, 08:14:39 ap
Ne posliinisulakkeet kannattaa aina testata ennen
käyttöä-tekee semmoisen järeillä johdoilla olevan laitteen,johon proppu laitetaan ja
kytketään-jos räpsähtää ja pohjaplommi lentää-sulake oli ehjä... :laugh:

t. Markku
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Lokakuu 14, 2020, 09:11:49 ap
Aurinkovoiman tuottaminen ja käyttö yleistyy kaupan yksiköissä. K-ryhmä, S-ryhmä ja Lidl perustavat koko ajan uusia aurinkovoimaloita yksittäisiin ruokakauppoihin.

Etelä-Savossa uusimpana kohteena on Savonlinnassa olevan K-supermarket Eväskellarin katolle perustettu aurinkovoimala.
Kaupan katolle on sijoitettu 240 aurinkopaneelia, jotka tuottavat noin 60 megawattituntia aurinkosähköä vuodessa.
Tämä riittää kattamaan kaupan kylmälaitteiden noin kolmen kuukauden kulutuksen.

https://yle.fi/uutiset/3-11590696 (https://yle.fi/uutiset/3-11590696)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Lokakuu 20, 2020, 12:20:59 ip
Pari pidempää juttua aurinkosähköstä.

Tämän vuoden loppuun mennessä voimaan astuva asetusmuutos tekee taloyhtiöiden aurinkosähköstä kertaheitolla huomattavasti nykyistä kannattavampaa. Taloyhtiöille sopivien aurinkojärjestelmien koko moninkertaistuu, ja siksi itse tuotettujen aurinkowattien hinta laskee reilusti.

Tähän asti ongelma on ollut se, että taloyhtiön paneelien sähkön käyttäminen asukkaiden kulutukseen on ollut vaikeaa ja kallista.

Siksi paneeleita on yleensä hankittu vain taloyhtiön yhteiseen sähkönkulutukseen. Tällöin aurinkojärjestelmät jäävät usein pieniksi ja tehoon nähden kalliiksi.

Asetusmuutos sallii niin sanotun pientuotannon hyvityslaskennan. Sen ansiosta aurinkosähköä voidaan ohjata myös taloyhtiön asukkaiden käyttöön ja katolle kannattaa asentaa paneeleja paljon enemmän kuin aiemmin.

https://yle.fi/uutiset/3-11594666 (https://yle.fi/uutiset/3-11594666)


Aurinkopaneelit katolle ja sähkösäästöt tilille – kuulostaa yksinkertaiselta, mutta sitä se ei välttämättä ole: nämä 10 muutosta voivat sotkea laskelmasi
https://yle.fi/uutiset/3-11595312 (https://yle.fi/uutiset/3-11595312)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Lokakuu 20, 2020, 16:29:14 ip
Moro

Juttu on taloyhtiöistä mutta saman se pätee omakoti asujaankin.

Tossa on pari kohtaa mitkä pistää silmään mitä tossa eräällä toisella foorumilla ihmettelin.

Muutos 6: Aurinkosähkön tuottajat ovat sähköverkon vapaamatkustajia – mutta kuinka pitkään?

Tässä olisi pitänyt ensiksi huomauttaa että tuulisähkö on tullut veronmaksajille todella kalliiksi ennenkuin viitataan muutamiin aurinkosähkön tuottajien MW:ihin.


Ja sitten tämä:

Muutos 1: Kulutuksen seuranta tarkentuu tunnista varttiin ja kurittaa aurinkosähkön tuottajaa.

Paljon odotettu netotus vedetään niin minimiin että piensähkön tuottaja siitä tolla varttin mittausjaksolla juurikaan pääse nauttimaan,no sen ymmärtää että sähkön myyjät ovat lobanneet asian lainsäätäjän kanssa juuri tuollaiseksi.

On muuten asia johon verottaja varmasti laajentaa veropohjaa jossain vaiheessa.(Kohdassa 3 varmaan sivutaan asiaa)

Me sähkön pientuottajat jotka käytämme ja vähän myymme aurinkosähköä olemme sellaisia vihersähkön tuottajia joita valtio ei millään tavalla huomioi eikä kannusta kuinkaan.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: markkukovasin - Lokakuu 20, 2020, 16:38:08 ip
Eikös tuo jo haiskahda siltä,että kannattaa rakentaa taloon toiset sähkövermeet
,jotka ovat ihan erillään valtakunnan verkosta-eli joillekin laitteille
oma sisäverkko.

Silloin asia ei kuulu kellekään muulle-ja rahstusta aikovat
saavat haistaa sen ittensä. Tuskin sitä myytävääkään paljoakaan tulee-ellei ole
jokin jättilaitteisto,jolloin se myynnistä mahdollisesti saatu voitto jotain ehkä jo meinaisi?

Ja eikös siitä itse tuotetusta ja sähköfirmalle myydystä joudu maksamaan jopa siirtohinnan?

t. Markku
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Lokakuu 20, 2020, 18:49:40 ip
Moro

Ei joudu maksamaan siirtohintaa ja myydystä maksetaan spot hinta miinus pieni ostajan marginaali.

Se omakäyttö on vähän vaikeaa kun pitäisi pystyä kuluttamaan jokaisesta kolmesta vaihesta tasaisesti kun invertteri syöttää aurinkopaneeleista saatua sähköä tasaisesti jokaiselle vaiheelle.Silloin kun sitä aurinkosähköä tulee parhaiten sen kulutus on pienimmillään paitsi jos pesee pyykit ym. juuri silloin aurinkoisemmalla hetkellä,tämän netotuksen oli tarkoitus tätä asiaa tasata mutta jos se mittausjakso on 1/4 tuntia on se aikas vaikeaa vs jos mittausjakso olisi vaikka 3 tuntia.Ainoa mihin sähköä voisi helposti itse varastoida on lämmin vesi mutta mihinkäs sen kesäkuumalla pystyy käyttämään.Akkuihin varastoiminen olisi hieno juttu mutta tällä hetkellä vielä liian kallis vaihtoehto.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: tuomo jylha - Lokakuu 20, 2020, 21:12:34 ip
Minä oon miettinyt pääni puhki että miten tuota valoa sais jotenkin säkitettyä? Kesällä kun paistaa aurinko, niin ei kulu sähköä. Ja se ylituotettu pitää "ostaa" vai antaa, vai miten se nyt onkaan, mutta kumminkin, sähkönsiirtomaksua vastaan sähköyhtiölle. Eli joudut maksmieheksi.
 Nyt taas kun on pimeetä kuin mörön p...seessä niin tarvitaan sitä sähköä. Olis niin kätevää jos sitä valoa voi kantaa sinne paneelien päälle, tarvittaessa. Ledilamppujakin oon ajatellut valon antamiseksi paneleille, semmosia sopivan pientehoisia.  :(
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Pentti Vaherkoski - Lokakuu 20, 2020, 21:57:05 ip
Sitä mukaa kun aurinkosähkö yleistyy, niin sähköyhtiöt korottavat perusmaksuja. Minulle tuli juuri kuukauden sähkölasku 10 euroa, jossa energian ja siirron osuus oli 0,02 euroa. Jos siis aikoo säästää, niin on irrottauduttava verkosta.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Urpo Laine - Lokakuu 21, 2020, 07:14:00 ap
Moro

Ei joudu maksamaan siirtohintaa ja myydystä maksetaan spot hinta miinus pieni ostajan marginaali.

Se omakäyttö on vähän vaikeaa kun pitäisi pystyä kuluttamaan jokaisesta kolmesta vaihesta tasaisesti kun invertteri syöttää aurinkopaneeleista saatua sähköä tasaisesti jokaiselle vaiheelle.Silloin kun sitä aurinkosähköä tulee parhaiten sen kulutus on pienimmillään paitsi jos pesee pyykit ym. juuri silloin aurinkoisemmalla hetkellä,tämän netotuksen oli tarkoitus tätä asiaa tasata mutta jos se mittausjakso on 1/4 tuntia on se aikas vaikeaa vs jos mittausjakso olisi vaikka 3 tuntia.Ainoa mihin sähköä voisi helposti itse varastoida on lämmin vesi mutta mihinkäs sen kesäkuumalla pystyy käyttämään.Akkuihin varastoiminen olisi hieno juttu mutta tällä hetkellä vielä liian kallis vaihtoehto.
Viime vuoden elokuussa kirjoitin tähän samaan ketjuun, ettei ole pakko käyttää perusmallin 3-vaiheinvertteriä. 1-vaiheisia voi useampia laittaa samaan vaiheeseen jos ei yksi riitä. Ja vaikka vaihtokytkin tai ohjauslogiikka.   Lukenut olen että semmoinen vaiheiden kuormat tunnistava ohjaa sähkön sinne missä on tarvis.

Valtakunnan verkosta irtiolevia panelejahan on asennettu syöttämään dc-jännite suoraan vedenlämmittimiin ja varaaviin sähkökiukaisiinkin.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Lokakuu 21, 2020, 08:57:01 ap
Moro

Mun sähkömiehen taitoni eivät riitä ohjauslogiikkaan ja jotkut manuaaliset vaihtokytkimet on liian vaikea käyttää,sellainen vaiheiden kuorman tunnistava aparaatti tähän olisi passeli.

Ei tarvita minkäänlaista akku-tai invertterisysteemiä jos haluaa vastusta lämmittää DC sähköllä,ei se vastus tiedä mitä sähköä sinne ajetaa ja riittävän isoon vastukseen voidaan syöttää pienempääkin jännitettä se tosin ei "hehku" silloin täysillä,mulla on käyttövesivaraajassa vastus en nyt muista vastuksen vastusarvoa tarkkaan   mutta 110 V:nen se on  johon sähkö tulee mun tuulimyllyltä,sieltä tulee 3 ~ virtaa mutta se tasasuunnataan ihan vaan sen takia että säästetään yksi paksu johto.

Lainaus
Ja se ylituotettu pitää "ostaa" vai antaa, vai miten se nyt onkaan, mutta kumminkin, sähkönsiirtomaksua vastaan sähköyhtiölle.

Tähän nyt vielä että myydystä sähköstä ei tarvitse maksaa siirtomaksua eikä veroa.

Mietippä että jos myydystä sähköstä saa 5 centtiä / kWh ja siitä jos joutuisi maksamaan vaikkapa 9 centtiä siirtoa niin myynti menisi 4 centtiä tappiolle,asia ei ole näin.
Kun myy sähköä joka on jäänyt yli oman tarpeen niin sen hyvityshinta jää sähköä myyvän yrityksen "kassaan" joka seuraavassa sähkölaskussa se hyvitetään,näin niinkuin asia siitä kuuluisasta rautalangasta väännettynä.

Tämä aurinkosähkö homma ei ole mitään kultakaivos hommaa mutta kun laitteistot hommaa mahdollisimman edullisesti eikä lankea myyntitykkien avaimet käteen tarjouksiin joita voi sanoa huijaukseksi ja tekee asennustyöt mahdollisuuksien mukaan itse,sähköasennukset on teetettävä kun niistä ja mittauksista joutuu siirtoyhtiölle lähettämään pöytäkirjat ja asentajalla on oltava olikohan se joku TUKESin numero niin olen laskenut että sijoitetulle pääomalle saa n. 6-7 %:n koron ikäänkuin taivaalta.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Henry Eklund - Lokakuu 21, 2020, 11:27:57 ap
Yhellä kaverilla saaristomökillä aurinkopaneelit, tuotto kesällä hyvä ja akut täynnä. Näin syksyllä laittaa parilitraa agregaatiin löpöä lähtiessä niin akut taas täynnä kun menee mökille, annoin sille yhden ison upsin josta akuista saa 220v vaihtovirtaa mm. kahvinkeittimeen ja telkkuun. Nyt ku pääsi eläkkeelle systeemiä pitäis laajentaa ku viihtyy mökillänsä, aurinko sähköä tulee vaikkei ihan suoraan paista pois lukien kolme kuukautta. Nekin on kehittyneet valtavasti.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Lokakuu 21, 2020, 11:41:31 ap
Ei pidä unohtaa tuulivoimaa, koska rannalla tuulee usein.

1000€urolla saa jo hyvän 1000W tuulivoimalan.
Eihän 1000W kesää tee, mutta mukava lisä silloin, kun aurinko ei paista ja monesti 1000W riittää siihen, että saa ne tarvittavat hommat tehtyä, jotka olisi ehkä tekemättömissä pelkällä aurinkosähköllä.

Esim. https://verkkokauppa.saaristotekniikka.com/product/142/1-kw-tuulivoimala-24-volt-ista-breeze (https://verkkokauppa.saaristotekniikka.com/product/142/1-kw-tuulivoimala-24-volt-ista-breeze)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Eero Nikkanen - Lokakuu 21, 2020, 12:19:44 ip
 Oisko niin, että tommonen tuuletin vaatii jonkun "ympäristöluvan" ?    Rumahan se on...

 Ois kyllä kätsä tommonen aurinkojärjestelmä ja mulle sopis, ku on varaava sähkö.
 Laittasin jos osaisin tuohon pöntön kylkeen vastuksen ja sille tuoton katolta, mutta ei osaa, jaksa, viitsi, eikä taivu.  :P
 ...

 Mökkihän mulla on sähkötön, mutta siihen on oikeinkin hyvin tottunut. Kaasu toimii ja kyntteliköt.
 Kun tulee joskus (hyvin harvoin) enemmän kalaa, niin järeämpiä kylmälaitteita kyllä kaipaa...
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Jaakko Latvanen - Lokakuu 21, 2020, 13:25:45 ip
Kerran pohosesta tullessa satuttiin jonkun kaupungin ohiajotiellä risteykseen sellasen tuulimyllyn siipiä kuskaavan kuletuksen kanssa.  Rekan kyyvissä tais olla yks roottorin lapa, tai ei se mikkään rekka ollu, kun se roottorin lapa oli toisesta päästä nupissa ja toisen pään alla oli sellanen itsenäinen pyöräpatteristo, mitä sai vielä käänneltyy jollain kauko-ohjaimella.  Silti joutuvat siitä risteyksestä liikennemerkit irrottelemaan, että sai sen kuletuksen taipumaan haluttuun suuntaan.  Onkohan tuo nyt tarjouksessa oleva sammaa kokoluokkaa?

Vuosia sitten osallistuin sellaseen kuljetukseen, missä meni Suomen maajoukkueen pyörät trialin joukkue-MM kilpailuun Sveitsiin pienessä Mitsubishin kuorma-autossa.  Toisena kuskina oli Jahnin Ossi, hän oli yks sen maajoukkueen ajajista.  Ossi työkseen ajjaa tai käyttää autonosturia, ja on ollu Saksassa nostamassa niitä roottorin lapoja paikalleen.  On kuulemma aika matalat tuulirajat sellasen pystytyksessä.  Ne roottorit näyttää pyörivän melko hiljaa, mutta olikohan se niin, että lavan pituus rajottuu niin, että vain ihan kärki voip ylittää äänen nopeuven?  Jos liian pitkä pätkä ylittää äänivallit, ei komposiittilapa kestä.  Sellasta en meinaa omalle pihalle laittaa.  Tai ehkä en pienempääkään.

Aurinkokennoja sillon tällön on kaupanneet, vaan paikan päällä on olleet sammaa mieltä miun kanssa, että katon harja on pohos-etelä suunnassa, ja kaupungin puolella korkeita mäntyjä vielä etelän puolella; ei oo otollinen paikka tää poimia taivaalta ilmasta energiaa.

- selvittel tuulimyllyt jv -
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Lokakuu 21, 2020, 14:44:48 ip
Moro

https://ilmaisenergia.info/foorumi/threads/tuulivoimala.2543/
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Ilpo Ikonen - Lokakuu 21, 2020, 17:42:25 ip
Lisää tuulimyllyjä https://kiertonet.fi/tyokalut-ja-koneet/koneet-ja-laitteet/hannewind-55-kw-tuulimylly-38752
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Lokakuu 29, 2020, 09:06:55 ap
Moro

Lapuan pamauksesta on kohta 45 vuotta mutta joku kärsii sielläpäin vielä pahaa mielen järkytystä ja sekoamista pamauksen johdosta.
Heininevalle kohta entiselle turvessuolle Lapualle Sami Kuitunen EPV Energiasta haihattelee 140 hehtaarin ja n.  300 000–400 000 aurinkopaneelin aurinkovoimalaa.
Hän mm kertoo ettei alueella ole varjostuksia no ei toden totta varmaankaan siellä ole pivenpiirtäjiä varjostamassa kun 140 hehtaaria on n. 1,2 km kanttiinsa.Hän puhuu myös jostain teknologiasta jota ei vielä ole edes saatavilla,kai sen tuo parin kuukauden päästä joulupukki ja yksi tärkeä lause   Voimalan rakentamisessa riittää opeteltavaa ja tutkittavaa  mistä näkee hänen tietotaitonsa asiasta.

Tarvitaan myös teknologia jolla paneelit pidetään puhtaana turvessuolla jossa pölisee pienestäkin tuulesta.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/talous/artikkeli-1.1227581

Voi saa..na mitä juttuja joku haihattelee.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Lokakuu 29, 2020, 09:26:23 ap
Moro

Lapuan pamauksesta on kohta 45 vuotta mutta joku kärsii sielläpäin vielä pahaa mielen järkytystä ja sekoamista pamauksen johdosta.
Heininevalle kohta entiselle turvessuolle Lapualle Sami Kuitunen EPV Energiasta haihattelee 140 hehtaarin ja n.  300 000–400 000 aurinkopaneelin aurinkovoimalaa.
Hän mm kertoo ettei alueella ole varjostuksia no ei toden totta varmaankaan siellä ole pivenpiirtäjiä varjostamassa kun 140 hehtaaria on n. 1,2 km kanttiinsa.Hän puhuu myös jostain teknologiasta jota ei vielä ole edes saatavilla,kai sen tuo parin kuukauden päästä joulupukki ja yksi tärkeä lause   Voimalan rakentamisessa riittää opeteltavaa ja tutkittavaa  mistä näkee hänen tietotaitonsa asiasta.

Tarvitaan myös teknologia jolla paneelit pidetään puhtaana turvessuolla jossa pölisee pienestäkin tuulesta.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/talous/artikkeli-1.1227581

Voi saa..na mitä juttuja joku haihattelee.

Oma kupla ja oma maalaisjärki ;D

Aurinkopaneelin idea ei ole iso vaan hajautus.

Suomessa on aika monta tasa- ja muutakin kattoa ilman aurinkopaneeleita.
Esim. kauppiaat on heränneet aiheeseen. Täytyy vaan ihmetellä, että miksi nyt, miksi ei 10 vuotta sitten...

Vuoden loppuun mennessä K-ryhmällä on 42 aurinkovoimalaa, joiden yhteenlaskettu teho on noin 13,5 MW. Paneeleja on 47 000 kappaletta.

S-ryhmä kertoi vuosi (2019) sitten asentavansa 37 000 aurinkopaneelia myymälöiden katolle, asennus on loppusuoralla.

Vielä, kun se laki muuttuu, että asunto-osakeyhtiöiden, toimistotalojen jne katoille saadaan paneelit, niin hyvä tulee.


Tuommoisessa isossa kentässä on puolensa, mutta jotenkin tuntuu vähän oudolta, että noin isossa mittakaavassa yhdelle alueelle.
Silti toivon, että hanke valmistuu, koska sen jälkeen siitä saa hyvää tietoa, että kannattaako jatkossa tuottaa aurinkovoimaa keskitetysti vai suoraan kohteessa (esim. kauppakeskusken katto).
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Marraskuu 09, 2020, 21:28:52 ip
Voimalan hankintahinta jäi hiukan alle 10 000 euron. Maksettavaa kotitalousvähennyksen jälkeen jäi reilut 8 000 euroa. Ensimmäisen vuoden kokemukset ovat varovaisen rohkaisevia.

– Näyttää siltä, että emme pääse kymmenen vuoden takaisinmaksuaikaan, mutta hyvä mieli tästä ehdottomasti on tullut. Jos pystymme jatkossa käyttämään voimalan tuotannosta enemmän itse, kannattavuus vielä paranee, Koskela tuumii.

Koskeloiden 18 paneelia peittää katon pinta-alasta noin 30 neliötä. Ne ovat imeneet energiaa taivaalta reilut 3 500 kilowattituntia. Niistä perhe on käyttänyt itse 850 kWh. Loppu noin 2 600 on myyty sähköyhtiölle.

Itse käytetyn kilowattitunnin arvo on 13-14 sentin luokkaa, sillä säästöä kertyy sähkön hinnasta, sähkön siirrosta ja veroista. Myydystä sähköstä saa vain sähkön hinnan, keskimäärin noin viisi senttiä kilowattitunnilta.

https://yle.fi/uutiset/3-11638006 (https://yle.fi/uutiset/3-11638006)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Urpo Laine - Marraskuu 10, 2020, 07:55:07 ap
En lukenut koko juttua, mutta jos vain 25 % jää omaan käyttöön, niin kyllä takaisinmaksuajan pituus tulee yllättämään, eikä positiivisesti. Ainakin ite ajattelisin euroja ensin enkä maksimienergialukemaa ennen hankintaa ja asennusta.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: markkukovasin - Marraskuu 10, 2020, 08:17:06 ap
Tässä hiipii mieleen jo sekin,että miksi alkujaankaan on pitänyt
tuon kokoluokan laitteisto laittaa,jos ei enempää saa itselleen hyödyksi?

No-kannattavampi sijoitushan tuo silti saattaa olla,jos vertaa,
että ostaa moottoripyörän romun,jota korjailee 10 vuotta ja
luulee sillä sitten rikastuvansa...

t. Markku
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Marraskuu 10, 2020, 08:26:15 ap
Nojoo, kymppitonnin vehkeillä sähköä itselle noin 400€:lla ja myyntiin reilulla satasella vuoden aikana. No, mikä minä ketään neuvomaan varsinkaan näissä asioissa, mutta olisikohan sittenkin kannattanut ennemmin vaikka maalauttaa tuo peltikatto?
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: markkukovasin - Marraskuu 10, 2020, 09:05:58 ap
Vaikka tuota sähköä jauhettaisiin vaikka millä
tekniikalla-nykyään tuntuu,että aina lopulta
siinä ketjussa tulee vastaan akku.

Niin käy kohta tuon mun partakoneenkin kanssa. Sehän toimii suorasähköllä-
töpselikärsästä suoraan koneeseen-ja ilman yhtään akkua siinä systeemissä.

Aivan loistava kone-aina kun herää himo raakata turpaansa-se kon johdostaan seinään
ja ajelemaan. Ei tartte latailla koskaan-aina lähtee kun tarvitsee.

No se koneen teräpää alkaa olla aika heikkona-ja mitä pirua-eipä näemmä Philips enää
taida edes valmistaa partakoneitakaan ilman akkua. Nurisuttaa nyt-ei haluu ladattavaa konetta-ja
muita merkkejä en huoli-on kokeiltu ja sopimattomia ovatten.

Vaihtoteriäkään en vielä ole löytänyt-mutta etsintä jatkuu toki.

Juu-eipä tule lisäarvoa akuista tuossa touhussa. Eikä tule nykyajan miehen fiilistä niistä. Kun ei tarvitse villisti ja vapaasti edes sademetsässä
tai aavikolla turpaansa ajella-siinä peilin ääressä kotona se tapahtuu,joten akku ei siihen touhuun
tarvitse kuulua sitten yhtään-tyhjä se kumminkin on,jos tarvitsee.

Eikä noita akkuvehkeitä kuulemma kannata latauksessa
koko aikaa pidellä. Verkkovirralla se menee...ilman välikäsiä-tuo naamankin siloittelu. Partahöyläkään
ei innosta-veristä puuhaa meinaa olla...

No yhdessä akkukoneessa,jonka hätäpäissäni joskus hommasin-siinä pystyy jotenkin ajamaan se laturi seinässä-
mutta perin hengetön kone se on 230v koneeseen verrattuna. Paskan myivät.

Joo-ei onni aina aukene akusta-vaikka olisi luomulla ladattu akkukin kyseessä.

t. Markku
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Tatu Keränen - Marraskuu 10, 2020, 09:15:44 ap
Se pistää monesti silmään, että aina kun puhutaan aurinkopaneeleista, tai tuulivoimasta, tai vaikka puromyllystä, niin yleensä eka kysymys on, että milloin tuo maksaa itsensä takaisin?  Milloin uusi ydinvoimala maksaa itsensä takaisin? Kuvittelisin, ettei ainakaan ihan ekana vuonna.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Marraskuu 10, 2020, 09:36:55 ap
Moro

Taas on joku myyntitykki taas päässyt myymään kalliilla ylisuuren voimalan Jounin remonttia tarvitsevalle katolle,jutussa ei mainita ilmansuuntaa mutta tuskin sekään on sopiva aurinkovoimalalle mutta tällaisista asioista myyntitykit paskat välittää.
Ton kokonen 18 paneelin systeemi osineen maksaa n. 4000 € ja asennuksineen n. 6500 € ja itseasennettuna yhteensä n. 4300 € kun joutuu sähkärin palkkaamaan koska tarvitaan ne paprut mitkä lähetetään verkkoyhtiölle,toi konesaumakatto on muuten helpoin ja nopein katto asentaa ne paneelikiinnikkeet.
Tämä aurinkosähkö homma on poikinut näitä firmoja jotka lähes ryöstävät kansalaisia ihan pilviin ylihinniutetuilla paketeillaan ja sitten kun jotkut heistä vielä koplaavat siihen sen helkutin virtuaaliakun joka on vaan pelkkää rahastusta ja mukamas vielä lisäksi hyvät rahoitus sopimukset niin laillinen huijjaus onkin allekirjoitusta vaille valmis.
Tämä on lähes samaa tasoa oleva huijjaus kun taannoin oli se pas.a vellaamo juttu mitä myyntitykit myivät peräkylän vanhuksille.
No nyt kun öljylämmityksestä luopuvalle ja sähkölämmitykseen jota vesi-ilma lämmitykseksi hienosti kutsutaan valtio antaa sen 4000 €:n avustuksen niin kuinkas kävikään,suhde osille ja työlle on samaa luokkaa kun näissä ylikalliissa aurinkovoimaloissa,eli valtion avustus onkin siirtynyt tulikuumilla VILP markkinoilla myyjälle.

Tässa YLE:n esimerkissä osat maksavat sille firmalle alle 4000 € niin töille jää yli 6000 €,jos tällaista voimalaa kaksi miestä asentaa 6 tuntia niin äijän tuntipalkaksi tulee muhkeat 500 € no tästä tosin pitää vähentää matkat vielä pois mutta siitä huolimatta Jouni monen muun lisäksi tuli huijatuksi,Jouni tietysti itse on tehnyt päätöksen ostoksestansa ja jos hänellä on pussi kondiksessa niin mikäpä siinä olen häntä arvostelemaan ja neuvomaan.

https://finnwind.fi/tuote/value-e5-7-paneeliteho-5-7-kwp-goodwe-3/


Muuten kaima sähköttömässä erämaassa saa partansa ajettua hinattavalla 8)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Marraskuu 10, 2020, 10:30:54 ap
Moro

Lähes aina puhutaan takaisinmaksuajasta,jos lompsassa on ylimäärästä fyffeä jonka on esim. aurinkovoimaan sijoittanut mielestäni pitäisi puhua tuotosta sijoitetulle pääomalle.
Jounin tapauksessa tuotto vaivaiset 3,25 %  mulla lähes 7 %,mutta Jounihan tulikin ryöstetyksi,kaskun ei minun kaltaisista aurinkohärveleiden omistajista tehdä juttuja joilla sijoitus on onnistunut tuottoon nähden vähän paremmin.
Tänä päivänä tuotto alkanut siinä yhdeksän maissa,eilen tuottoa reilu 5 kWh ,paras tuotto kesällä ollut reilu 24 kWh päivässä,tänä vuonna tähän mennessä 3 087,56kWh,en nyt tässä ala tutkimaan paljonko on mennyt omaan käyttöön ja paljonko myyntiin mutta tuo yllä oleva laskelma on kesällä laskettu vuosi takaperin.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Marraskuu 10, 2020, 11:23:10 ap
Moro

En nyt yht'äkkiä ymmärrä mitä tarkoitat tässä yhteydessä mutta onhan asia niin paitsi että tässä tapauksessa on vain tuo kertasijoitus niinkuin siinä HK:n sinisessäkin eikä ole mitään ylläpitokuluja.Näiden härpäkkeiden kestoiästä ei oikein ole tietoa tai kokemusta,ilmeisesti invertteri "kypsyy" ekana ja sitten paneeli kessallaan,paneeleihin valmistajat uskovat kun antavat pitkät takuut esim. 20 vuotta tai yli,jos kestävät niin kauan niin ovat ilmeisesti jo aika museo kamaa ja uudistuksen tarpeessa tai kuka tietää sen hetkistä tilannetta ollenkaan.

Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Marraskuu 10, 2020, 12:10:31 ip
Se pistää monesti silmään, että aina kun puhutaan aurinkopaneeleista, tai tuulivoimasta, tai vaikka puromyllystä, niin yleensä eka kysymys on, että milloin tuo maksaa itsensä takaisin?  Milloin uusi ydinvoimala maksaa itsensä takaisin? Kuvittelisin, ettei ainakaan ihan ekana vuonna.

Riippuu vähän mihin rahansa laittaa. Motskarilla, stereoilla ym ei oo niin väliä maksavatko itsensä takaisin tai kattavatko kulujaan kun niistä yleensä on hupia kuitenkin. Voi kai jollekin olla iloa aurinkopaneeleistakin, mutta henk koht olen vähän sitä mieltä että jos ”tuotto sijoitetulle pääomalle” on 5%, niin silti mun vinkkelistä näyttää siltä että hommasta on ollut vain kuluja kunnes sijoitettu pääoma on saatu takaisin. Ilman mitään inhalaatiovaikutelmia tai indeksointeja 5% ”tuotolla” menee 20 vuotta että rahat on tienattu. Sen jälkeen onkin sitten puhdasta tuloa. Mutta näin insinöörinä laskenkin euroja enkä prosentteja, prosentit raha-asioissa on ekonomien heiniä.

Jos ei tarvi lainaa ottaa noita varten eikä tosiaan keksi parempaa käyttöä taskussa polttavalle muutamalle tonnille niin mikäs siinä. Mutta 20 vuodessa koko laitteisto on luultavasti finaalissa. Eri asia jos sen voisi myydä eteenpäin vaikka puolella tai edes neljäsosalla hankintahinnasta tuon ajan jälkeen. Näinhän koneyrittäjät ym ajattelee, eli kone tienaa aikansa ja se myydään kun siitä vielä jotain saa ja ennenkuin tulee kalliit remontit, ja jäädään voitolle vaikka koneesta aluksi onkin velkaa. Mutta koitappa myydä 10 tai 20 vuotta katolla olleita kennoja ja kyrvähtänyttä invertteriä... voi olla että joutuu jopa maksamaan että joku ne sieltä katolta purkaa ja vie kierrätykseen.

Mutta minä en tosiaan ole mikään taloustietäjä, toki se näkyy vähän päällekin kun asumusta, ajoneuvoja ja habitusta tarkastelee  :-[
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Urpo Laine - Marraskuu 11, 2020, 09:49:01 ap
Eikö sijoitettu pääoma on sellaista rahaa, joka on sijoitettu sellaiseen paikkaan, josta sen voi ottaa takaisin myöhemmin samansuuruisena. Niinkuin jossain kirjassa veljeksistä toinen kaivoi leiviskänsä peltoon. Se löytyi sieltä, mutta ei ollut tuottanut. Ja se toinen veli pelasi kasinotaloudessa leiviskälle hyvät tuotot ja sai kehut mestarilta.

Jos ruuvaa aurikopaneleina kymppitonnin katolle, niin voiko sen sieltä parinkymmenen  viuden päästä hakes pois ja myydä kymppitonnilla?

Kun en ole merkonomi-ekonomikoulua käynyt niin tällaisia ihmettelen.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Risto Saastamoinen - Marraskuu 11, 2020, 11:30:51 ap
Eikös tuo sijoittelu perustukin siihen lumipalloefektiin? Jos mulle kävisi sellainen mäihä, että joku päivä löytäisin kymppitonnin, niin ruuvaisin nuo aurinkopaneelit katolle olettaen että se olisi sellainen keskimääräisen hyvä sijoitus joka maksaisi itsensä kymmenessä vuodessa takaisin. No, kun se olisi ensimmäisenä vuonna tuottanut tonnin, sijoittaisin se toiseen kohteeseen, joka taas lähtisi tuottamaan, ehkä jopa paremmin. Näitä tuottoja tippuisi kymmenessä vuodessa vähän sieltä ja täältä, ja taas sitä sijoitettavaa olisi koko ajan enemmän ja enemmän. Vaikka se panelirysä siellä pellikatolla olisi vain tuottanut itsensä kymmenessä vuodessa, niin ne kymppitonnin tuotot olisi voineet tuottaa vaikka sata miljoonaa, jos homma olisi mennyt nappiin. Silloin se kymppitonnin hässäkkä on sama polkaista penkkaan tai kuusakosken kuormaan, miten vain.
Vaikeeta tällaiselle laskupäälle mutta voisiko olla tosielämässä noin.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Urpo Laine - Marraskuu 11, 2020, 12:17:25 ip
Jos minulla olisi se kymppitonni sukanvarressa ja haluaisin lumipalloefektisijoituksia tehdä niin ottaisin ekana vuonna tonnin sukanvarresta ja sijoittaisin sen , toisena toisen tonnin omia ja ne ekan vuoden voitot jne. Mitä varten siinä aurinkopaneli tarvitaan?
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Marraskuu 11, 2020, 13:44:55 ip
Ennemminkin sanoisin tuota korttitaloefektiksi. Vastaavaa systeemiä käytetään sijoitusasuntojen kohdalla, eli velkaa on pirusti mutta sitä saa lyhennettyä tai ainakin korot ja vastikkeet maksettua vuokratuloilla. Iso osa sijoituksen laskennallisesta tuotosta kuitenkin perustuu oletukseen että asuntojen arvo nousee koko ajan, tai ei ainakaan laske. 

Jotkut pelaavat varman päälle, toiset ei niin kovin varman, ja sitten kun tulee vuokratuloihin vähän taukoa, putkiremontti, hankala vuokralainen tms, tai vaikka korot vähän pompsahtaa tms, lähtee rakennelma sortumaan. Etenkin jos talous menee sellaiseen suuntaan että asuntojen hinnat (vakuusarvot) eivät enää nousekaan.

Tämä toimii asuntojen kohdalla, kun ne tosiaan yleensä pitävät arvonsa, mutta aurinkopaneelit eivät tällainen sijoitus mielestäni ole. Osakkeet ja sellaiset ovat vähän siltä väliltä, niiden arvohan perustuu sopimukseen, ja voi kymmenkertaistua tai nollautua hetkessä.

 
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Marraskuu 11, 2020, 17:02:48 ip
Jättiakun halventuminen tekee aurinkoenergiasta entistä houkuttelevamman
Aurinkoenergian kapasiteetti on tuplaantunut Suomessa joka vuosi viimeisen viiden vuoden aikana.

https://yle.fi/uutiset/3-11641208 (https://yle.fi/uutiset/3-11641208)

Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Marraskuu 11, 2020, 17:47:11 ip
Moro

Joka kannanotossa (lähes) on käytetty sanaa jos mutta mitäs sitten kun eikä jos sähkön ja siirron hinnat nousevat ja kaiken lisäksi mittaus muuttuu netottavaksi niin sijoitukseni tuotto pompsahtaa pian yli kymmenen prosentin.
Kun en ole pörssisijoittaja tyyppiä niin tyydyttävä tällaiseen leikkiin kun pörssissä voip männä siemenpernatkin.

Mites sijoituksena ne vanhat pyörät,jos tämä meikämannen homma onkin lähinnä sitä.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Marraskuu 11, 2020, 19:22:56 ip
Moro

Toissa talvena kun pähkäilin tätä aurinkohullutusta niin otin selville akkujutut niin valmiina ostaen kun DIY:näkin ja vielä jos käytettynä saisi jonkun auton vanhan akun.Silloin asiasta keskustelimme tuolla toisella palstalla jossa on tämän alan asiantuntemusta niin siellä saivat minut vakuuttuneeksi että ei kannata näillä tallennusmenetelmien hinnoilla ja invertterikin olisi pitänyt olla kalliimpaa sorttia.
JOS ajat joskus muuttuvat niinkuin on todennäköistä ja sähkö on kalliimpaa ja akut halvempia mikä on todennäköistä niin silloin on asia taas mietittävä uudelleen tai kaippa sen saa tehdä silloin ihan toiset immeiset.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Marraskuu 11, 2020, 19:29:35 ip
Moro

Joka kannanotossa (lähes) on käytetty sanaa jos mutta mitäs sitten kun eikä jos sähkön ja siirron hinnat nousevat ja kaiken lisäksi mittaus muuttuu netottavaksi niin sijoitukseni tuotto pompsahtaa pian yli kymmenen prosentin.
Kun en ole pörssisijoittaja tyyppiä niin tyydyttävä tällaiseen leikkiin kun pörssissä voip männä siemenpernatkin.

Mites sijoituksena ne vanhat pyörät,jos tämä meikämannen homma onkin lähinnä sitä.

Tuossa on kyllä ajatusta, sähkön ja etenkin siirron hinta nousee vääjäämättä. Sait systeemin edullisesti ja sulla taitaa olla aika ihanteellinen sijaintikin, numerot vaikuttaa hyviltä. Savonlinnan mies saattaa jäädä miinuksellekin.

Takaisinmaksua kun miettii tällaisissa ”loppuun käytettävissä” vekottimissa niin ostohinta on kyllä melko oleellinen juttu. Kuus tonnia vai kymppitonni... Ittelläkin tuon ilmavesilämpöpumpun kohdalla meni yhtälöt paljon kivemman näköisiksi kun sai miinustaa vanhojen laitteiden (ja tankissa olleen öljyn) myynnistä saadut rahat, melkein 20% uuden laitteiston ja asennuksen hinnasta. Ja sitten kotitalousvähennykset pois työn osuudesta. Ja vielä kun olis ollut se maailmanpelastusraha, 4000€, mahdollista saada niin ei olisi omaa rahaa mennyt paljon mitään. Mulla meni varmaan joku 8000 tuohon systeemiin, ja 2700-3000 litraa löpöä/vuosi vaihtui noin 7-9000kWh:iin lämmityssähköä/vuosi. Olisihan se kiva jos saisi siitä 3000kWh aurinkopaneeleista... on vaan just pääty eikä lape etelään, tai no sillai viistosti, lape enimmäkseen aamuauringossa, ja puita etelän puolella.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Marraskuu 11, 2020, 19:30:37 ip
Citroen C-Zero (2010-2018)
Battery size   16kWh

Halvin nettiauton auto maksaa 7900€
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Marraskuu 11, 2020, 20:36:05 ip
Moro

Mistä Kari otit ton IVLP:in,minkä tehoinen,onko varaaja vanha pannu vai uusi pytty,onko monoplokki vai splitti ,otitko itse osaa asennukseen tai vanhojen öljyvermeiden purkuun???

Mulla hakemus tosta maailmanpelastusrahasta :) ja pari tosi ylihinnoiteltua tarjousta tässä ylikuumassa markkinassa olen saanut,vähän olen miettinyt että jos koittaisi itse asentaa,saa nähdä sitten miten esim. takuut ym. lutviutuisi.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Risto Saastamoinen - Marraskuu 12, 2020, 10:04:40 ap
Jos minulla olisi se kymppitonni sukanvarressa ja haluaisin lumipalloefektisijoituksia tehdä niin ottaisin ekana vuonna tonnin sukanvarresta ja sijoittaisin sen , toisena toisen tonnin omia ja ne ekan vuoden voitot jne. Mitä varten siinä aurinkopaneli tarvitaan?
Katos Urpo, nyt sulla jäi se paras tuotto huomaamatta. Kun se aurinkopanelin ensimmäisenä vuonna tuottama tonni sitten kymmenen vuoden päästä olisi paisunut vaikka viiteenkymmeneen tonniin, niin siitä aurinkopanelin hinnasta kälättävälle eukolle olisi kyllä makeeta vähän huomauttaa. Ja olla vailla tuottoja siltäkin suunnalta.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Marraskuu 12, 2020, 12:06:05 ip
Moro

Mistä Kari otit ton IVLP:in,minkä tehoinen,onko varaaja vanha pannu vai uusi pytty,onko monoplokki vai splitti ,otitko itse osaa asennukseen tai vanhojen öljyvermeiden purkuun???

Mulla hakemus tosta maailmanpelastusrahasta :) ja pari tosi ylihinnoiteltua tarjousta tässä ylikuumassa markkinassa olen saanut,vähän olen miettinyt että jos koittaisi itse asentaa,saa nähdä sitten miten esim. takuut ym. lutviutuisi.

Moro,
Tällaisen tarjouksen sain pohjoisen naapurikaupungin Hanakat-liikkeestä:
Nibe F2040-12 lämpöpumppu + Nibe VVM310 varaaja pakettihintaan 8.000;-e
- asennustarvikkeet -25%
- asennustyö 62;-e/h
- autokulut 25;-e/pv
- kaikki hinnat sis. ALV 24%

Tarvikkeita tais mennä reilulla tonnilla ja se putkimies hääri siinä päivän ja tais poiketa vielä seuraavanakin päivänä lyhyesti. Itte laitoin lämpöeristeet putkiin ja talkoilin nostohommissa ja vastaavissa. Lisäksi tuli ulkoyksikölle teline, mielestäni aika kallis, ja kondenssiveden poiston sulanapitokaapeli joita en älynnyt spekata ja tingata tilausvaiheessa.

Sähkäri oli vajaan päivän, ”paikallisesta”. Tekn tilassa oli jo valmiiksi 20 vai 25A keskus josta sähköt sai nopsaan, ainoat isommat hommat oli vetää piuha eteiseen talon pääkeskukselle virtavahteja varten (kattila ja kompura pienentää itsekseen tehoaan jos lähestytään pääsulakkeiden max ampeereja), samassa nipussa tuli sisälämpöanturin piuha. Taas, jos olisin älynnyt, olisin pyytänyt samalla vetämään ethernetin, Nibessä on valmius sillekin etävalvontaa, pörssisähköä ym varten.

Tuo ulkoyksikkö on sellainen että vesi kiertää sen kautta, kylmäainepiiri on siis ainoastaan ulkoyksikön sisällä, eli ei tarvinnut kaasuhommia tehdä. Ja kone on 1-vaiheinen. Hyvin se on toiminut, mutta jos olisin uudestaan hankkimassa, saattaisin päätyä kolmivaiheiseen ja sellaiseen jossa kaasu kiertää kattilassa. Tuossa mun kattilassa kyllä on kaasukierukkakin, sitä vaan ei nyt käytetä mihinkään. Ulkoyksikössä on kompurassa invertteri ja ropellissa ainakin 4 eri nopeutta vai oliko viisikin. Monoplokeista ja spliteistä en tiedä, paitsi eiks toi monoplokki oo kaasutin ;D

Vanhan laitteiston pistin Tori-verkkoon myyntiin kun se oli vielä käytössä, muuan mies soitteli ja kyseli koska voisi tulla noutamaan, tulee apumiehen kanssa ja sovittiin että itsekin siinä jeesailen. Pistin pannun edellisenä iltana sammuksiin ja Äijät tuli aamusta Savonlinnan kupeesta koppikuormurilla, työkalut mukana ja ostohousut jalassa. Takalaitanostin, pumppukärryt, rosvosaha jne. Meni siinä jokunen tunti mutta saatiin huone tyhjäksi. Seuraavana vai sitä seuraavana päivänä tuli sitten nuo pumppuvehkeet ja asentajat.

Kyllä tässä kannatti omaa työtä ja aikaa käyttää. Kaikki ”avaimet käteen”-paketit suurinpiirtein vastaavilla laitteilla oli luokkaa 17000, vanhan purku veloitetaan erikseen ja ”viemme romut maksutta pois”-lisäyksellä. Mulla tietenkin oli aika hyvä laitteisto, puu-öljy-Arimax, varaaja, muovisäiliö jne, ikää joku 15 vuotta. Ostaja meinasi laittaa tämän polttamaan haketta, ilmeisesti on omaa metsää, hakettimet ym olemassa. Mulla taasen ei ole puuta omasta takaa eikä moinen mottisouvi nappaa muutenkaan joten vaihtoon meni.

Niin, tästä mun urakasta on nyt vähän päälle 5 vuotta eli hinnat ja laitteet ovat varmaan muuttuneet.


Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Marraskuu 12, 2020, 17:00:47 ip
Moro

Olet saanut aika mukavaan hintaa laitteistosi vaikka varmaan jonkinverran jossain olisit säästänytkin kuten sanoit.Hinnat eivät juurikaan ole tosta sun teettämästäsi hinnasta muuttuneet,mulla kai riittäisi n. 9 kW:n laitteet ja splittinä olen ajatellut eli se jossa kylmäaine kiertää sisälle siihen sisäyksikköön asti josta sitten vesi vanhan pannun kiertoon,monoplokki on se sun systeemis jossase vesi kietää ulkoyksikön kautta.
Olen tässä miettinyt että jos ostaisin erikseen laitteet ja tekisin itse ja teettäisin osan tai sitten teetän kaiken paitsi vanhojen öljyvermeiden purkutyön teen itse.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: markkukovasin - Marraskuu 12, 2020, 17:23:06 ip
Kyllä kiky kannattaa-etenkin omissa hommissa! :D

t. Markku
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Marraskuu 12, 2020, 22:25:38 ip
Monoblock on siitä kätevä että tekijämies (kuten kumpi vaan Markku) laittaa semmoisen itsekin ilman sen kummempia, tavallisia vesiputkiliitoksia. Jos on kovin sähkökatkoaltis alue niin sitten on splitti parempi. Ja voi siinä olla parempi siirron hyötysuhdekin, en tiedä. Mulla on erotus- ja tyhjennyshanat että saa vedet pois ulkoyksiköstä, eikäpä tässä ole yli viiden minuutin sähkökatkoja ollutkaan moneen vuoteen.

Mulla oli ensin harkinnassa josko koplaisi pumpun niihin olemassaoleviin pannuihin ja systeemeihin, mutta ulkoyksikkö vaatii erillisen ohjainyksikön, ja sitten tarvitaan se lämmönvaihdinsysteemikin. Nämä asennuksineen ja niiden vaatimat muutokset olemassaolevaan laitteistoon olisivat maksaneet jo lähelle sen mitä sähköpannu (joka sisältää kaikki tarvittavat ohjaukset, anturit, kiertopumput, shuntit ym kikkareet paisuntasäiliötä lukuunottamatta) ja lopputulos sähköpannun kanssa on parempi, joten ei mun tarvinnut sitä paljoa miettiä. Tää pumppu on täystehomitoitettu, eli pumpulla mennään aika pitkälle, jossain -15 asteessa vasta menee vastukset välillä päälle, ja parissakympissä pumppu huilii ja mennään vallan vastuksilla.

Tuo sähköpannu kerrostaa lämpimän veden, eli alhaalla on viileämpää ja ylhäällä lämpimämpää. Lattialämmityksen vesi lämpiää kierukalla joka on aika alhaalla vesitilassa, käyttövesi taas isommalla kierukalla joka alkaa alhaalta ja jatkuu ylös asti. Näin pumpun ei tarvitse tuottaa yleensä kuin noin 40-asteista vettä, jolloin COP pysyy hyvänä. Olemassaolevia systeemeitä jos olisin hyödyntänyt, niin olisin joutunut tekemään muutoksia olemassaolevaan 1200 litran varaajaan niin että se olisi kerrostanut veden, tai sitten pitänyt sen systeemin noin 35-40-asteisena ja ”tulistanut” lämpimän käyttöveden erillisellä sähkökäyttöisellä varaajalla. Näitä räknäilin jonkunkin verran, olin jopa vähällä hankkia käytetyn tavallisen öljypannun, ei nekään huonoja ole, ja ovat liki puoli-ilmaisia. Eli olisin laittanut lattialämmityskierron ilpillä ja lämmönvaihtimella, pannun kautta, ja pannun kierukasta käyttövesi (tai käyttöveden esilämmitys ja loput sähköllä), ja pakkasilla sekä muuten huippukuormilla olisi mennyt öljyllä. Mutta toisaalta halusin eroon öljystä, onhan se tehokkain ja muutenkin hyvä, mutta se öljyn hommaaminen, laitteiston huolto ja yhden hormin nuohous jäi nyt pois ja painoi vaakakuppia öljystä luopumisen suuntaan.

Jo joo, ei noi mun laitteiden hinnat olleet mitään erityisen tingattuja, eka tarjous oli korkeampi, kerroin mihin hintaan sen saa netistä ja mätsäsivät hinnan sitten siihen. Virosta varmaan olisi saanut halvemmalla tai jos olisi oikein pirusti tingannut, mutta ero olisi ollut muutamia satasia korkeintaan.

Ja tosiaan, tässä hommassa olin itse urakoitsija, olisin voinut hommata laitteet muualtakin, mutta kävi kätevästi tästä läheltä. Asennukset tehtiin tuntitöinä, veloitukset toteutuneen mukaan. Osallistuin asennustöiden itse hieman, mutta enimmäkseen yritin pysyä pois tieltä ;) Ja purku itse kuten sinäkin olet suunnitellut.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Marraskuu 13, 2020, 09:13:14 ap
Moro

Mulla on yksi aika hyvä tarjous mutta sitä ei ole vielä ihan tarkennettu että kuuluuko siihen kaikki mistä oli katselmuksessa puhe.
Mulla harkinnassa split ja kai senkin kylmäaine putket itse saisi juotettua hopealla mutta sitä olen miettinyt että käykö migin hiilidioksidi juurikaasuksi jottei sauman seutuville putken sisäpuolelle tulisi sitä mustaa karstaa joka sitten irrotessaan kiertäisi siellä kylmäaineen mukana ja ehkä tekisi hallaa joillekkin osille.Vesiputket sisäyksiköltä jossa kiertovesipumppu,lämmönvaihdin ym. vermeet pitäisi varmaankin tehdä kuparilla niillä puristusliitoksilla,sen työkalun lainaaminen pitäisi jossain vaiheessa tutkia.
Energian mittausta olen ajatellut sisäyksikön ja pannun välille jotta saisisitä COP:pia laskettua vähän tarkemmin eikä sähkön erillinen mittaus ILVL:ille olisi pahitteeksi saisi siitä vielä vähän tietoa samaan tapaan kuin tiesi öljynkulutuksenkin.
Putket sisäyksiköltä vanhalle öljypannulle tulisivat ylös paisuntayhteelle ja alas tyhjennysventtiilille eli itse lämmityskiertoon ei tulisi mitään muutoksia eli perin yksinkertainen toteutus.
Varaajapannussa ei tarvitse pitää kuin ehkä 40 asteista vettä koska suunnitelmiin kuuluu lisäksi käyttöveden n. 100 litranen tulistusvaraaja kuten Karikin oli asiaa miettinyt.Mun toi käyttöveden lämmityshän poikkeaatavanomaisesta siinä että tuolla katolla on noi aurinkokeräimet ja sieltä lämmönkeruu neste kierukan avulla lämmittää 300 litrasta käyttövesivaraajaa josta taasen vesi menee pannun läpi käyttöön ja jatkossa vielä pannun jälkeen tulistusvaraajalta käyttöön.Vesi käyttövesivaraajalla on riippuen tietysti auringon paisteesta huhtikuulta lokakuulle eli yli puoli vuotta kuumempaa kuin varaajapannun vesi eli se lämmittää käyttövettä käytettäessä sitä varaajapannua,parhaimmillaan vesi varaajassa on lähes 90 asteista.
Tuolta Virosta ei saa juurikaan halvemmalla kuten kaverini joka on asunut Virossa ja tietää hyvin paikalliset hankintakanavat myös totesi ja vielä kun hän paritalon taannoin rakensi hommasi IVLP:it täältä osaksi mahdollisten takuujuttujen takia,eli saavat vurulaiset pitää pumppunsa.

Tässä kysymys näille meidän kylmäasentajilla ja mieluusti vielä kommentteja suunnitelmistani.
Lainaus
käykö migin hiilidioksidi juurikaasuksi jottei sauman seutuville putken sisäpuolelle tulisi sitä mustaa karstaa joka sitten irrotessaan kiertäisi siellä kylmäaineen mukana ja ehkä tekisi hallaa joillekkin osille
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Marraskuu 13, 2020, 11:02:48 ap
Sen verran vielä lisään tuosta sähköpannusta, että siinä on kaasukierukan lisäksi myös vesikierukka joka käy just vaikka aurinkokeräimelle. Mulla ton ulkoyksikön vesi kiertää nyt sen kautta mutta jos laitat splitin kuten olet ajatellut ja kuten varmaan parempikin on, niin voisit periaatteessa käyttää sitä vesikierukkaa niinkin että kierrätät tuon aurinko- ja tuulivaraajan vettä sen kautta. Sähköpannusta tulisi silloin koko systeemin keskusyksikkö. En nyt muista onko siinä valmius valmiiksi ohjata lämpöpumpun lisäksi myös aurinkokeräimen pumppua vai onko se lisävaruste. Olisi yksinkertainen järjestelmä kuitenkin, vähillä osilla ja kohtuullisen kehittyneellä automaatiolla.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Marraskuu 13, 2020, 12:42:11 ip
Moro

Laita Kari aurinkokeräimet jos paikka on sellaisille otollinen eli ei paljon puita varjostamassa,ei olisi kallis systeemi kun sinulla on jo varaaja jonka tilavuuskin alkaa riittämän ( 270 litraa) siihen keräimet esim. 3-4 m²,putkistot ja pumppu-ja ohjausyksikkö valmiina tai DIY,itse asentaen ei paha rasti.Sieltä käyttöveteen ilmaisenegiaa yli puoli vuotta.
Ja tälle nyt taas joku laskemaan takaisinmaksuaikaa ;D
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Marraskuu 13, 2020, 14:40:56 ip
Vähä hankalan mallinen katto kun on kolme ”poikkiharjaa” vai mitä ihmeen lyhtyjä/jiirejä just aurinkoisemmalla puolella. Eikä sekään ihan etelään päin. Sammalen määrästä päätellen ei ihan jatkuvasti paahda katolle :-[  Ja pannuhuone just luoteiskulmassa taloa, eli putketkin pitäisi vetää ties mistä kautta. Muuten kyllä mielenkiintoinen ajatus, on sitä puntaroitu. Ehkä jos joskus rakennan (rakennutan) tai muutetaan pienempään, niin sitten pitää ottaa tällaiset huomioon. Sähkökennojahan tuonne saisi kun laittaisi noiden poikkiharjojen etelänpuoleisille kyljille, varmaan sähköjohtoa on helpompi vetää kuin kuuma-aineputkia eikä häviöitäkään juuri tule.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 28, 2021, 11:10:26 ap
Hyvä juttu ja rautalanka-animaatio aiheesta.

Aurinkopaneelien omistajia suututtanut mittaustapa korjattiin vuosien odotuksen jälkeen – professori: “Vääryydet on nyt korjattu”
Aurinkosähkön pientuottajat ottavat harppauksen eteenpäin, mutta lähivuosina on tulossa myös pieni askel taaksepäin.


https://yle.fi/uutiset/3-11750233 (https://yle.fi/uutiset/3-11750233)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Tammikuu 28, 2021, 12:18:01 ip
Moro

Tätä netottavaa mittaustapaa on odoteltu ja oltuani meidän sähköntoimittaja Eleniaan yhteydessä lupasivat että Q2:sen aikana tulisi.
Tuossa Petrin linkin kolmannessa animaatiossa on hyvin selitetty kuinka tämä netotus toimii.Aina on jotain pielessä eli aluksi on tuntinetotus joka sekin on lyhyt aika,vuorokausinetotus olisi hyvä mutta kun se on lähes heti muuttumassa varttin mittaiseksi niin aina tällaisen pientuottajan osakkeet huononevat.
Silloin kun paistaa niin sähköä käyttävät toiminnot pitäisi käyttää sinä aikana ja paisteettomana aikan vaan ihan pakolliset sähkövemeet päällä jolloin pääsisi parempaan lopputulokseen mutta onko se jo liian orjuuttavaa säästämistä.Kun pian tulisi halpoja akkuja joihin voisi varastoida aurinkosähköä mutta sellaista aikaa varmaan saadaan vielä odotella.

         PS:    TM:ssa muuten oli mielenkiintoinen artikkeli aurinkolämmön varastoinnista maahan.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Mika Malinen - Tammikuu 28, 2021, 12:34:15 ip
” PS:    TM:ssa muuten oli mielenkiintoinen artikkeli aurinkolämmön varastoinnista maahan”

Se maa kannattaa sitten varmaan valita läheltä päiväntasaajaa. Siellä lie lämpimimmät kelit jo valmiiksi.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Tammikuu 28, 2021, 19:47:43 ip
Moro

Muutama kasettikuorma päiväntasaajan kuumaa santaa pihaanko? ;D

Olisko vähän sama juttu kun lapin puikulan kasvatus,lapista vaan paaaaaljon lyhkäsempi matka.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Tammikuu 28, 2021, 20:36:01 ip
Kyllä mä Markku luulen että Yyteristä saisi ihan riittävän lämmintä santaa, kun hakee siinä heinä-elokuun vaihteessa. Paljon lähempänä, ainakin täältä meiltä katsoen.

Mulle edelliseen taloon kaupattiin maalämpöä, sanoin että tässä on kallio jotain 30-40 metriä syvällä. No keräyskenttä... Jaa tähän tuhannen neliön vaivalla rakennetulle puutarhatontille? No veti ässän hihasta, semmoinen uutuus kuin kompaktikerääjä. Semmoinen parin kuution öljytankin kokoinen putkisysteemi, vähän niinkuin lämmönvaihdin joka haudataan maahan, ei kamalan syvälle mutta kai routarajan alle kumminkin. Sieltä sitten lämpöä pumpulla. Ja kun kämpässä on sopivan lämmintä niin sitten kääntyy hanat ja tehdään pumpulla lämpöä joka tuupataan sinne kerääjään. Ehkä en ihan täysin ymmärtänyt, tai sitten myyntipyssy vedätti, mutta ei menny mulla jakeluun että niinku lämmittäisin maapalloa lämpöpumpulla että saisin sieltä maalämpöä.

Ei tullu kauppoja, öljyllä jatkettiin, sitä trimmasin ja optimoin mm. uusi Oilonin poltin, shuntille Ouman, uudet konvektiopatterit että voi tiputtaa kiertoveden lämpöä 10-15 astetta, parametrien hierominen Oumaniin ja kattilatermariin. Noilla pienillä säädöillä sai tehokkuutta sen verran että öljynkulutus putosi vajaasta kolmesta kuutiosta johonkin 1600-1800 kuutioon. No, takka laitettiin myös, pieni noin 1000 kilon kermansavi.

Mutta hei, jos sieltä päiväntasaajalta lähtee hiekkakuormia tuomaan niin mieluiten riittävän iso satsi ja semmoiselta seudulta että voi laittaa oman öljynporaustornin.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 28, 2021, 22:03:46 ip
Miula on sivupihalla öljysäiliö maan alla.
Se on ollut käyttämättä ainakin 20 vuotta en ole koskaan sinne kurkannut.
Lämmin siellä tuntuu olevan, koska lumi ei viihdy sen kannen kohdalla.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Mika Malinen - Tammikuu 28, 2021, 22:31:57 ip
Miula on sivupihalla öljysäiliö maan alla.
Se on ollut käyttämättä ainakin 20 vuotta en ole koskaan sinne kurkannut.
Lämmin siellä tuntuu olevan, koska lumi ei viihdy sen kannen kohdalla.

Tee sinne mancave.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Tammikuu 29, 2021, 15:40:11 ip
Miula on sivupihalla öljysäiliö maan alla.
Se on ollut käyttämättä ainakin 20 vuotta en ole koskaan sinne kurkannut.
Lämmin siellä tuntuu olevan, koska lumi ei viihdy sen kannen kohdalla.

Tee sinne mancave.

Joo, roikkalamppu ja pari kaveria mukaan niin vois leikkiä ”Das Boot”:ia. Kevyt dieselinkäry ja lattialla litisevä vesi-öljyseos toisi autenttisen tunnelman. Ei tarvi kuin periskoopin, sen vois laittaa täyttöputken reikään.

(https://2.bp.blogspot.com/-3fymCsCAEyw/V7WFDFBBy5I/AAAAAAAAAiE/xZFO8oILeOMJpQiQxf3kRts5BR649rHbQCLcB/s1600/image001.jpg)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 30, 2021, 20:50:54 ip
Miksi aurinkopaneelien omistajien piti odottaa vuosikausia epätasa-arvoisen mittaustavan korjausta? Yle selvitti, mikä kesti

Uudistusta jumitti tulkinta vanhasta EU-direktiivistä, nyt se tehdään direktiivistä huolimatta.

https://yle.fi/uutiset/3-11760713 (https://yle.fi/uutiset/3-11760713)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Rauno Perämäki - Tammikuu 30, 2021, 22:38:01 ip
Olisi mukava tavata joku, joka on saanut aurinkopaneeleiden tuottamaa sähköä myymällä sijoittamansa rahat takaisin ja tekee nykyään pelkkää voittoa.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Taito Nuutinen - Tammikuu 30, 2021, 22:49:57 ip
Olisi mukava tavata joku, joka on saanut aurinkopaneeleiden tuottamaa sähköä myymällä sijoittamansa rahat takaisin ja tekee nykyään pelkkää voittoa.

Näillä leveysasteilla mitkä meille on suotu ei tuollaista helpolla löydy..
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Tammikuu 31, 2021, 09:11:34 ap
Moro

Olen tästä luultavasti aiemminkin kirjoittanut mutta tässä tuottoja,ensteks mun omia,toissavuonna kun paneelit olivat vasta alkukesästä paikallaan tuotto oli 2584 kWh,viimevuosi oli hyvä kun sellainen laskuri lupaisi meille 2668 kWh niin meillä tuotto oli 3108 kWh.Luulisi että mitä lähemmäksi päiväntasaajaa mennään tuotto lisääntyisi rajusti mutta esim. keskieurooppaan em. laskuri lupaa vain 3418 kWh ja päiväntasaajalle 5800kWt no sehän onkin jo kova "saalis".Tämä minun paneelisto on 3,3 kWp ja suuntaus suoraan etelään 25 astetta kallistettuna.Näin talvella tuotto on onnetonta esim. nyt tammikuussa on tullut 477 kWh ja tuo keskieuroopan isompi tuotto kertyy vain viiden talvikuukauden isommista tuotoista kesäkuukaudet ova suurimpiirtein samoja johtuen Suomen pidemmistä kesäpäivistä.Viimevuonna omaan käyttöön sähköä meni 1450kWh ja myyntiin 1750 kWh ja ostosähköä kului 2700 kWh.
Tämä mainitsemani laskuri on täällä:    https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html
Onhan tällaisessa systeemissä TMA:kaa ja aikaa siihen että niitä rahoja voisi sijoittaa ja ehkä sijoitukset voisivat mennä sen siliän tien kun oli huono diili.Itse olen laskenut sijoitetulle pääomalleni korkoa joksi olen saanut n. 8 %,ei huono kun vielä ottaa huomioon että diili ei voi kusta kuin siinä tapauksessa että laitteistoon tulee jotain vikaa ja tuottoprosentti mitä luultavammin nousee koko ajan kiitos sähkön ja siirtomaksujen korotuksista vaikka linttala yritti ketoa että siirtomaksut niinkuin laskisivat kun siirtomaksujen korotukset pienenevät :-\ tyhmäksi kansalisia luulee >:(

Tavataan Rauno n. 10 vuoden kuluttua kun olen saanut laitteet maksettua ja tuottoa alkaa ketymään,tämä 10 vuotta 12 vuoden sijaan siksi että nyt tulee tuo netottava mittaustapa joka nostaa omakäyttöosuutta ehkä 20-25 % ja näin TMA pienenee  :)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Helmikuu 07, 2021, 19:09:40 ip
Aurinkosähkön kannattavuus paranee omakotitaloissa ja taloyhtiöissä – katso kartalta, milloin säästöt kasvavat omalla paikkakunnallasi

Yle kysyi verkkoyhtiöiltä, missä aikataulussa muutokset tulevat voimaan heidän asiakkailleen.

https://yle.fi/uutiset/3-11767604 (https://yle.fi/uutiset/3-11767604)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Urpo Laine - Helmikuu 08, 2021, 09:50:23 ap
Ja taas verkkoyhtiöille uutta investoitavaa. Ja ketkäs tästä aurinkosähköstä maksavat? Mitä enempi aurinkosähkö vähentää siirrettäviä kilowattitunteja sitä enempi pitää korottaa siirtohintoja. Tehomaksu on aika hyvä tapa.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Helmikuu 08, 2021, 10:23:16 ap
Moro

Varsinkin sähkönsiirto yhtiöt ja miksei sähköä tuottavatkin firmat kun ovat monopoliyhtiöitä niin varmasti kehittävät jotain korvaamaan tästä pirullisesta auringon korvaamasta sähköstä heidän tuottoonsa pienenemiseen jotain vaikkapa tämän tehomaksun.Kuinka pitkään laskutetaan sitten tämän tehopiikin jälkeen isompaa siirtomaksua,  >:( kuukausi kaksi ;D.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Urpo Laine - Helmikuu 08, 2021, 10:36:29 ap
Vuosi. Käytössä pienkuluttajille LahtiEnergialla ja Helenillä.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Maaliskuu 03, 2021, 13:21:09 ip
Aurinkopaneelien halpeneminen jatkuikin, mutta hintaerot ovat hurjat avaimet käteen -paketeissa – keräsimme vinkit tarjousviidakkoon

Hankinta voi mennä pieleen niin paneelien kuin asentajienkin valinnassa. Keräsimme tietopaketin aurinkopaneelien ostoa suunnittelevalle.

https://yle.fi/uutiset/3-11817758 (https://yle.fi/uutiset/3-11817758)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Maaliskuu 24, 2021, 19:50:52 ip
Moro

No nyt on alkanut voimallisesti IVLP:pun asennukset.Käyttövesivaraaja 100 litranen Haato on asennettu ja putket tehty valmiiksi ettei tarvitse kun asentaa sitten kun H-hetki koittaa eli puretaan öljylämmitysvermeet pois.Kotona on myös 3-vaihe Panasonicin 9 kW:n split laitteet ja sisäyksikkö on seinälle asennettuna.Putkisuunnitelma on tehty ja osa putkiosista tilattu,teen putkistot sisäyksikön ja pannun välille joka jää järjestelmään varaajaksi 28 mm:n CU-putkesta juottelemalla kapillaariosista.Tässä pitää nyt vaan vielä vähän odotella että maat vähänsulaa ja lämpiää että saan valettua ulkoyksikölle vaatan tohon pannuhuoneen oven viereen.Ulko-ja sisäyksikön väliset kylmäaineputkistot ( R410A ) sekä sähköhommat on teetettävä jollakulla kun niihin ei ole taitoa itsellä mutta muut hommat olisi tarkoitus tehdä itse.Osan öljyvermeistä voi jo purkaa pois esim. täyttö ym. putket ja korjailla seinään niitä varten tehdyt reiät.
Jouduin vahvistamaan pannuhuoneen seinää 18 mm:n vanerilla kun ei siihen kyprokkiin mitään saa kiinni,Haato varaaja täynnä vettä painaa n. 135 kg ja se säyksikkö täynnä ehkä n. 70 kg.
Sähköihin tulee mittaukset pannun vastuksille jos ne jossain vaiheessa menevät päälle ja IVLP:pulle oma mittaus kuten myös 1-vaiheiselle käyttövesivaraajalle,myös IVLP:pulle tulee energiamittaus,nämä sen takia että pystyn seuraamaan jatkossa mitä tämä tuleva systeemi kuluttaa sähköä ja mitä IVLP tuottaa joten voin laskea sitä paljon puhuttua COP lukua.Nyt tiedän usealta vuodelta öljyn kulutuksen niin sitten näen että onko tämä mainostettu systeemi hyvä verrattuna öljylämmitykseen joka nyt alkaa olla kirosana.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Maaliskuu 24, 2021, 21:18:54 ip
Moro

Unohdin vallan että maatuen tein sille ukoyksikölle,ne valmiit näyttää aika rimpuloilta niin hommasin 30x30x2 rosteriprofiilia ja väkästelin siitä kunnollisen ja se vielä että siinä kohdalla mihin se ulkoyksikkö tulee pitää olla 80 cm korkea teline että saan riittävästi laskua kun johdan sulatusvedet sisälle viemäriin enkä sadevesiviemäriin.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Maaliskuu 25, 2021, 16:10:14 ip
Moro

No tämä on nyt tällaista "yksinpuhelua" mutta yllä kirjoitin:
Lainaus
Putkisuunnitelma on tehty ja osa putkiosista tilattu
Osia ei kuulunut eikä minulle lähetetty vaikka lupasivat seurantanumeroa tai rahtikirjajäljennöstä että tietäisin että missä mennään.
En vielä kerro firman nimeä mutta jos ei nyt asia lutviinnu kun vihdoin sain heidät kiinni tulikivenkatkuisen sähköpostin jälkeen niin kerron senkin ettei muut tilaa ko. yrityksestä LVI osia.Heidän sivuillaan luvataan että nopea toimitus ja on hyvät ja helpot sivut se asia on kondiksessa ellei Suomessa mistä vaan tule tavara viikossa niin välttämättä kuljetuksessa ei ole vikaa.No näilla nettikaupoila ei useinkaan ole omia hyllyjä he vaan myyvät tukkureiden hyllyistä tavaraa.Tästä ko. nettikaupasta löytyy ei niin mairittelevia arvosteluita mutta en ikävä kyllä huomannut sellaista tutkia ennen tilausta,oppiikohan vanha koira tästä jotain.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Esko Pekkala - Maaliskuu 25, 2021, 23:09:09 ip
Saakos tuota R410A kylmäainetta vielä käyttää uusissa asennuksissa, kun eikös se poistu markkinoilta 2025. R410A hintahan taisi pompsahtaa 20 kertaiseksi muutama vuosi takaperin.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: markkukovasin - Maaliskuu 26, 2021, 08:53:04 ap
Mulla on varastossa semmoinen reilu metrin korkea
metallipullo kylmäainetta-en vaan muista,mikä on tyyppi.

t. Markku
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Maaliskuu 26, 2021, 11:05:11 ap
Moro

Se on kuule kaima hyvä pitää jemmassa kun tulee tämä ilmaston lämpeneminen ;D
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: markkukovasin - Maaliskuu 26, 2021, 11:24:22 ap
...Se saattaa myös aiheuttaa lompakossa lämpöaallon,jos
joku sattuu tarvitsemaan.

On ne kylmäaineet niin kalliita
nykyään-niin-ja jos joku tuota tyyppiä tarvitsee laitteisiinsa.

No-täytyypä katsoa se tyyppi kun putelin ääreen ajaudun.

t. Markku
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Maaliskuu 27, 2021, 08:12:09 ap
Moro

Aamutuimaan valoin ulkoyksikölle petin seinustalle,aiemmin olin esivalmistellut raudotuksen jossa telineelle valmiiksi pultit oikeilla paikoillaan ja kiinnittänyt sen vaateriin oikealle paikalleen.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Maaliskuu 27, 2021, 08:20:15 ap
Moro

Niistä osista joita ei kuulunut mutta sain firman kundin soittamaan minulle vittumaisen sähköpostin jälkeen ja lupasi lähettää rahtikirjajäljennöksen,sähköposti tuli perjantaina jossa oli se jäljennös ja siitä näki että osat oli lähetetty samana perjantai aamuna.Mä en oikein ymmärrä että muutaman kikkareen lähettäminen kestää yli viikon ja sekin vasta usean yhteydenotto yrityksen ja yhteydenoton jälkeen ja sitten vielä kundi siellä ihmettelee että mikä minua moisessa asiassa närästää,sivuilla lukee että nopea toimitus,tästäkin herra sai kyllä kuulla.Saa nähdä koska lähetys nyt tulee kun vielä se paljon parjattu Posti on toimittajana.
Palataan asiaan jos jotain mainitsemisen arvoista tapahtuu.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Pertti Rintamaki - Maaliskuu 27, 2021, 10:38:39 ap
Ensin pitää kikkare saada kiinasta kotiin ja vaihtaa siihen uusi osoite ja hinta.
Sitten vasta palikka lähtee asiakkaalle.
Niin minä ainkin tekisin....mitä niitä varastossa makuuttaa.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Pentti Vaherkoski - Maaliskuu 28, 2021, 20:55:33 ip
Aiheen vierestä, mutta onko kukaan korvannut pesuhuoneen käyttövesikierrossa olevaa lattialämmitystä jollakin muulla ratkaisulla. Mieluiten yksinkertaisella, jossa koko kierto erotetaan muusta lämmityssysteemistä, tässä tapauksessa kaukolämmöstä. Lattiaan jäisi edelleen käyttöön betonivalussa kiertävä kupariputki odottamaan isompaa remonttia. Mieleen tulee ensimmäisenä sähkökattila, vielä halvempi ratkaisu olisi lämminvesivaraaja pienellä vesitilalla. Lattiapinta-alaa on 5-6 neliötä, joten mitään tehokasta järjestelmää ei tarvita. Pumppu, varoventtiili ja paisunta-astia tietty tarvitaan. Lämpimän käyttöveden kierto hanoille saakka poistetaan nykyisestä systeemistä, joten kiertovesipumpun saisi siitä.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Viljo Lahma - Maaliskuu 28, 2021, 21:44:40 ip
Talossa lienee vesikiertoinen patterilämmitys? Paras tapa tapa on suntata lämmitysverkoston vettä lattiakiertoon, se tarvitsee termostaattisunttiryhmän ja kiertovesipumpun.
Kesällä ei suljeta kesäsulkua kl-vaihtimelta vaan ajetaan sopivan lämpöistä vettä verkostoon. Haaroitus lattiapiiriin sellaisesta kohdasta, että kierto pattereile voidaan sulkea. Toisaalta jos pattereissa on termostaatit, ne ovat kiinni jos huonelämpötilat ovat riittävän korkeat.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Pentti Vaherkoski - Maaliskuu 29, 2021, 08:54:28 ap
Juu lämmitys on pattereilla ja patterikierrolla on oma kiertovesipumppu. Tavoite on vaan sellainen, ettei sotkisi patterivesiä ollenkaan tuonne pesuhuoneen lattian vanhaan putkistoon ennen lattian putkiremonttia. Samaan piiriin vasta sitten kun lattialämmitys on päivitetty muoviputkeksi.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Tirkkonen - Maaliskuu 29, 2021, 13:08:22 ip
kummoset on etäisyydet pannulta hanoille jos lämpimän veden saatto kierron ottaa pois voi kestää yllättävän kauan että tulee lämmintä vettä t. nimim. kainalon aamu pesut kylmällä vedellä
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Pentti Vaherkoski - Maaliskuu 31, 2021, 08:17:20 ap
Testauksen tuloksena on todettava, että Karin epäilys oli aiheellinen. Ei tuota kierrätystä lämmönvaihtimella voi oikein ottaa pois. Kestää liian kauan, ennenkuin hanalta saa kuumaa vettä. 
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Maaliskuu 31, 2021, 08:36:24 ap
Moro

Nyt tuli Helsingistä puolitoista viikkoa sitten tilatut putken osat,ei se montaa päivää kestä kun Posti toimittaa tavarat perille kunhan vaan viitsitään ensin lähettää.
Joo eilen tuli osat ja heti alkoi putkiston rakentelu 28 Cu putkesta ja kapillaariosista,tulee siihen monta helmiliitintäkin kun tulee suodatinta ja mittaria ja hanaa väliin.
Siinä osia odotellessa "kävelytin" sen ulkoyksikön ( 110 kg ) siihen paikalleen mihin se ja teline tulevat,jo edellisenä päivänä olin rakentanut telineet taljoja varten joilla nostin ulkoyksikön taivaisiin että sai siihen alle pultata sen hienon rosterista tekemäni jalustan ja sitten vaan lasku alas ja ulkoyksikön pulttaus jalustaan.
Tänä aamuna kairasin seinän läpi 76 mm:n reiän vähän alaviistoon josta sitten saa asennettua kylmäaineputket,sähköt ja sulatusvedet pannuhuoneen puolelle,reikään liimasin 75 mm:n uponaalista läpiviennin.
Osat loppuivat kesken het alkuunsa elikkä nyt pikapuoliin pitää lähteä metsästämään lisää osia,enään en viitsi siitä surullisen kuuluisasta nettifirmasta tilata mitään että saa homman edes osien puolesta edistymään. 
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Viljo Lahma - Maaliskuu 31, 2021, 20:06:33 ip
Testauksen tuloksena on todettava, että Karin epäilys oli aiheellinen. Ei tuota kierrätystä lämmönvaihtimella voi oikein ottaa pois. Kestää liian kauan, ennenkuin hanalta saa kuumaa vettä. 
Tuohon kierron tarpeellisuuteen on kaksi syytä. Toinen se, jos kauimmaiseen lämminvesipisteeseen talossa on pitkä matka ja kierto on muutenkin syytä olla varsinkin jos kaukolämpörungosta taloon on vähänkin pitempi. Jos kesällä lämmitysvaihtimen kesäsulku on kiinni, saattaa lämpimän käyttöveden odotusaika olla varsin pitkä jos kiinteistölle tuleva kl-linja on jäähtynyt.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Huhtikuu 02, 2021, 10:57:32 ap
Moro

Lisää osiakin jo hommailin mutten sieltä aiemmin mainitusta nettikaupasta vaan ihan tukkuliikkeestä.Liitoksia on pakkailtu ja esikasattu eli kiristelty helmiliitokset ettei tarvitse kun kasata sekä juoteltu valmiiksi pätkiksi asennusta varten ja tänä aamuna asensin viimeisen pätkän.Tätä pätkää varten piti järjestelmästä tyhjentää ja irroittaa paisuntasäiliö ja muutama litra vielä lisäksi järjestelmästä kun paisuntasäiliön yhteen tilalle piti vaihtaa T-haara josta sisäyksiköltä tulee lämmin vesi pannulle (pannulta sisäyksikölle meno on pannun tyhjennysventtiililtä).Hyvää säkää (ammattitaitoa) ettei yksikään pakkaamani tai juottamani liitos vuotanut eikä myöskään helmiliitokset.
Vielä puuttuu sähkötyöt sekä ulko-ja sisäyksikön väliset kylmäaineputket ja täyttö kylmäaineella.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Huhtikuu 27, 2021, 10:31:06 ap
Moro

Nyt on IVLP:pun asennukset ja koekäytöt saatettu loppuun.Lauantaina aamulla sammutin öljypolttimen ja muutaman tunnin kuluttua kun pannun lämpötila oli laskenut käynnistin pumpun,sunnuntaina reilun vuorokauden kuluttua kun oli toteen näytetty että laitteisto toimii sammutin sen ja nyt odotellaan öljyn loppumista ja sitten aljetaan sähköllä lämmittäminen kun valtiovalta niin haluaa.
Pumppusysteemissä on itsessään seuranta millä voi seurata pumpun tuottoa ja kulutuksia ja niitä paljon puhuttuja COPpeja mutta asennuksien yhteydessä laitettiin sähköille omat kulutusmittarit sekä pumpun lämpimälle vedelle energiamittari.Näillä pystyn seuraamaan että mikä ero kulutuksella on pelkkään öljyyn verrattuna,olen talven mittaan seurannut päivittäin öljyn kulutusta eri ulkolämpötilojen mukaa,kustannusten pitäisi pudota mainosmiesten korulauseiden mukaan jopa puoleen joka tosin riippuu täysin öljyn ja sähkön hinnasta.

Kun pyytämissäni tarjouksissa oli valtion maksama tuki siirretty suoraan laitteita myyville firmoille mikä ei varmaankaaan ollut valtion ajatus tukea suunniteltaessa eikä asennuksesta sovittu putkiasentaja lopultakaan tullut työtä tekemään niin asensin laitteiston itse joka osoittautui kovin simppeliksi hommaksi.Sähkömestä ja kylmäasentajaa jouduin vaivaamaan kun sellaisia taitoja en hallitse mutta nyt homma on valmis kun tänään viimeistelin putkien ja johtojen päälle koteloinnin ulkosinälle.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Huhtikuu 27, 2021, 12:56:32 ip
Kai sitä öljyä kannattaa jättää tippa varalle vai meinaatko purkaa säiliön pois?
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Huhtikuu 27, 2021, 15:51:29 ip
Moro

Jotta saan valtion tuen fossiilisesta pois siirtymiseen on säiliö,putket,suodatin ja poltin eli kaikki mitä kuuluu öljylämmitykseen purettava pois eli en jätä öljyä jemmaan kun sitä tämän jälkeen ei voi laillisesti enään käyttää.Pannun sain varaajaksi jättää perusteltuani että miksi haluan sen jättää,useamman tonnin säästö kun ei tarvitse hommata uutta varaajaa joka olisikin hölmö homma sekä ne kaikki putkityöt mitä lämmityksien sun muiden kanssa olisi joutunut uudelleen tekemään eli sekin olis ihan turhaa työtä teettänyt.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Huhtikuu 27, 2021, 16:09:58 ip
Ai niin, unohdin sen tukihomman, väliinputoajana kun en mokomaa apurahaa päässyt hakemaan. Voithan sää poltella siellä kattilassa vaikka puunkuorta tai turvetta sitten, kyselet ton voimalan vanhoilta kähmyiltä että mitenkäs se leijupeti oikein toimikaan ;D
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Toukokuu 25, 2021, 10:14:40 ap
Moro

VILP:n asennukseen ja siihen että saa valtion tuen kuuluu öljyvermeitten purku,aikaisin keväällä purin jo ja paikkasin seinästä täyttöputken ja tuuletusputken reiät ja tässä viikonvaihteessa lapposin loput öljyt kannuihin joista niitä tässä sitten polttelen.Eilen raahasin melkein tyhjän 1500 l:sen Motoraalin muovisäiliön pihalle ja purin myös öljyputken suodattimelle pois ja nyt aamusta maalasin seinän poistetun säiliön takaa kun eilen saumoja olin vähän paklaillut.
Poistetun säiliön tilalle tulee hyllykkö kun nyt saa pannuhuoneessa tai eikai se enään pannuhuone ole vaan tekninen tila säilyttää tavaroita kun ennen sinne ei oikein mitään sopinutkaan.

Että semmosta jopia näin aamusta ;)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Toukokuu 31, 2021, 10:15:07 ap
Lämpöpumpun hinnoissa on hurjia eroja suhteessa asunnon arvoon – tutkija: Tuet kohdistettava tietyille alueille

Tuoreen tutkimuksen mukaan lämpöpumput ovat turhan kannattavia tuettaviksi, koska ne ovat kannattavia muutenkin. Jos hankintaa tuetaan, se pitäisi kohdistaa muuttotappioalueille.


Lämpöpumput ovat tuoreen tutkimuksen mukaan niin energia- ja kustannustehokkaita, että niiden hankkimiseen ei edes kannattaisi myöntää julkista tukea. Investointi pumppuihin on niin kannattavaa muutenkin.

Suomen asuntomarkkinat ovat kahtia jakautuneita. Muuttovoittokunnissa hinnat nousevat ja asunnoista kilpaillaan, muuttotappiokunnissa hinnat jopa laskevat, mikä laskee investointihalua.
Kalliimmilla alueilla lämpöpumpun hinta voi olla tutkimuksen mukaan alle prosentin asunnon arvosta, mutta halvimmalla yli kymmenen prosenttia.
– Jälkimmäisessä tapauksessa motivaatio ja mahdollisuudet investoida eivät ehkä ole kovin korkealla – erityisesti kun asukkaiden tulot myös korreloivat asuntojen hintojen kanssa.
Siksi mahdolliset investointituet kannattaisi suunnata näille alueille, koska päästöjen vähentäminen on kuitenkin meidän kaikkien kannalta välttämätöntä, Vimpari sanoi tiedotteessa.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008013618.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008013618.html)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Toukokuu 31, 2021, 10:20:06 ap
Moro

Mitä jos sanan lämpöpumppu tilalle laittaisi sanan patteriauto ;D ja muutenkin muokkaisi artikkelia aiheeseen sopivaksi 8)

Jotai tähän suuntaan.

Patteriautojen hinnoissa on hurjia eroja suhteessa auton arvoon – tutkija: Tuet kohdistettava tietyille alueille

Tuoreen tutkimuksen mukaan patteriautot ovat turhan kannattavia tuettaviksi, koska ne ovat kannattavia muutenkin. Jos hankintaa tuetaan, se pitäisi kohdistaa muuttotappioalueille.

Patteriautot  ovat tuoreen tutkimuksen mukaan niin energia- ja kustannustehokkaita, että niiden hankkimiseen ei edes kannattaisi myöntää julkista tukea. Investointi autoihin on niin kannattavaa muutenkin.

Suomen automarkkinat ovat kahtia jakautuneita. Muuttovoittokunnissa hinnat nousevat ja autoista kilpaillaan, muuttotappiokunnissa hinnat jopa laskevat, mikä laskee investointihalua.
Kalliimmilla alueilla patteriauton  hinta voi olla tutkimuksen mukaan alle prosentin ydinvoimalan arvosta, mutta halvimmalla yli sata prosenttia.
– Jälkimmäisessä tapauksessa motivaatio ja mahdollisuudet investoida eivät ehkä ole kovin korkealla – erityisesti kun asukkaiden tulot myös korreloivat autojen hintojen kanssa.
Siksi mahdolliset investointitukia ei kannattaisi suunnata näille alueille, koska päästöjen vähentäminen ei ole kuitenkin meidän kaikkien kannalta välttämätöntä, Vimpari sanoi tiedotteessa.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: markkukovasin - Toukokuu 31, 2021, 10:23:52 ap
Kyllä tähän taloon hommatut lämpöpumput on aina
joutunut itse maksamaan itse tienatuista rahoistaan. Myös sen alvin.

Samoin asennuksen sen osan,joka vaatii sähköpuolen luvat ja kylmälaiteluvat.

Verovähennysoikeutta ei ole-eikä tuea ole herunut- vaan silti on massissa rahat vielä piisanneet. ;)

t. Markku
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Taito Nuutinen - Toukokuu 31, 2021, 20:39:55 ip
Satana Juusela..selvästi heikkonäköisten syrjintää ??? ???
Tässä kuitenkin teksti jonka Juusela tahallaan pienensi??

Patteriautojen hinnoissa on hurjia eroja suhteessa auton arvoon – tutkija: Tuet kohdistettava tietyille alueille

Tuoreen tutkimuksen mukaan patteriautot ovat turhan kannattavia tuettaviksi, koska ne ovat kannattavia muutenkin. Jos hankintaa tuetaan, se pitäisi kohdistaa muuttotappioalueille.

Patteriautot  ovat tuoreen tutkimuksen mukaan niin energia- ja kustannustehokkaita, että niiden hankkimiseen ei edes kannattaisi myöntää julkista tukea. Investointi autoihin on niin kannattavaa muutenkin.

Suomen automarkkinat ovat kahtia jakautuneita. Muuttovoittokunnissa hinnat nousevat ja autoista kilpaillaan, muuttotappiokunnissa hinnat jopa laskevat, mikä laskee investointihalua.
Kalliimmilla alueilla patteriauton  hinta voi olla tutkimuksen mukaan alle prosentin ydinvoimalan arvosta, mutta halvimmalla yli sata prosenttia.
– Jälkimmäisessä tapauksessa motivaatio ja mahdollisuudet investoida eivät ehkä ole kovin korkealla – erityisesti kun asukkaiden tulot myös korreloivat autojen hintojen kanssa.
Siksi mahdolliset investointitukia ei kannattaisi suunnata näille alueille, koska päästöjen vähentäminen ei ole kuitenkin meidän kaikkien kannalta välttämätöntä, Vimpari sanoi tiedotteessa.
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Toukokuu 31, 2021, 20:53:36 ip
Moro







                                                                        :laugh:
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Petri Behm - Kesäkuu 06, 2021, 07:41:22 ap
Tuulivoimasta on tullut vaivihkaa rahasampo riutuville kunnille – voimalat tuottavat niin paljon rahaa, että Suomeen syntyy kohta "veroparatiiseja"

Reilun tuhannen asukkaan Kyyjärvellä on suuret suunnitelmat. Kunnan alueelle on määrä nousta lähivuosina yli 80 tuulivoimalaa. Kunta saa niistä aikanaan noin kolmen miljoonan euron kiinteistöverotulot vuodessa, kun nyt kunnan kiinteistöverotulot ovat kaikkinensa 400 000 euroa vuodessa.

https://yle.fi/uutiset/3-11964659 (https://yle.fi/uutiset/3-11964659)
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Markku Juusela - Toukokuu 16, 2022, 07:43:03 ap
Moro

Joskus lehdissä on aika erikoisesti uutisoituja asioita,uutisesta unohdetaan mainita se olennainen.Tässäkään uutisessa ei muisteta mainita että useimmalle omakotitalon katolle paistaisi aurinko mutta vain tosi harvan tontin läpi kulkee joki tai puro.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/dc03ea80-f5a8-408b-9aa1-f306aefb9a47
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: markkukovasin - Toukokuu 16, 2022, 08:19:14 ap
Tuli tuota vesivoimalaa ziigattua.

Kävin jopa sen firman sivuilla-15000 canadan dollaria maksaa siellä-
vaan paljonkohan hinta turpoaa jos tänne tilaa?

Tuottokaan ei ihan vakuuta- tuollaisella n. 1,5m/s virtauksella
tuottaa mahtavat 1600kWh,jos läpi vuoden pyörii. Täällä ei ehkä
joka purossa pyöri. Tuottaa tasavirtaa- eli semmoista 12- 24Volttia vaikkapa.

Tuollainen määrä sähöä (1600kWh)  verkkovirtana maksaa esim. mulle nykyään n. 250e/vuosi.

Joten laitteen kuoletus on vaikka tuon tuoton rahallisen arvon verran/vuosi-
pelkkää laitetta saa maksella n. 46 vuotta. Eikä siinä ole huomioitu paljonko
tulee kuluja,tulleja ,alveja ja mitä tuleekin tuon hankintahinnan lisäksi.

No- siinäpä oiva laite semmoiselle,jolla koskiosuuskin on. ;)

t. Markku
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: tuomo jylha - Toukokuu 16, 2022, 09:41:15 ap
Tuossa patteriauto hypetyksessä unohtuu aina yksi oleellinen näkökulma pois. Alueelliset tarpeet. Suomi on harvaan asuttu maa. Täällä on todella paljon alueita joissa patteriauto ei ole edes vaihtoehto, eikä niillä alueilla ole muutenkaan kokonaispäästöjä juuri nimeksikään. Soini tais joskus todeta suurinpiirtein siihen malliin että sama hattu ei käy melonille ja omenalle. Sanonta sopii oikein hyvin myös tähän autolla liikkumis asiaan. Eihän kukaan täyspäinen satsaa autoon useita kymmeniä tuhansia euroja, jos se ei vastaa miltään osin tarvetta. Itselläni toki menettelisi sähköauto tähän tarpeeseen, mutta ajomäärät on nykyään niin vähäisiä että eipä anna aihetta alkaa sijoittamaan peltilehmään yhtään. Tai pitäiskö nykyään puhua ennemminkin muovilehmästä?
Otsikko: Vs: Aurinkosähkö
Kirjoitti: Urpo Laine - Toukokuu 16, 2022, 12:28:54 ip
Tuossa patteriauto hypetyksessä unohtuu aina yksi oleellinen näkökulma pois. Alueelliset tarpeet. Suomi on harvaan asuttu maa. Täällä on todella paljon alueita joissa patteriauto ei ole edes vaihtoehto, eikä niillä alueilla ole muutenkaan kokonaispäästöjä juuri nimeksikään. Soini tais joskus todeta suurinpiirtein siihen malliin että sama hattu ei käy melonille ja omenalle. Sanonta sopii oikein hyvin myös tähän autolla liikkumis asiaan. Eihän kukaan täyspäinen satsaa autoon useita kymmeniä tuhansia euroja, jos se ei vastaa miltään osin tarvetta. Itselläni toki menettelisi sähköauto tähän tarpeeseen, mutta ajomäärät on nykyään niin vähäisiä että eipä anna aihetta alkaa sijoittamaan peltilehmään yhtään. Tai pitäiskö nykyään puhua ennemminkin muovilehmästä?

Minä taas luulen että Suomessa on melkein kaikki sellaiset asuintalot sähköistetty, joissa autoa tarvitaan. Siis kai sähköauton lataus on  aina kotona hellpompaa kuin ostosparatiisin parkkipaikalla?  Vai mitäö en nyt ymmärrä?