VMPK ry Foorumi

Moottoripyörät => Kilvanajo => Aiheen aloitti: juha p salonen - Helmikuu 10, 2017, 20:50:58 ip

Otsikko: eksoottista tekniikkaa ja naiskuskeja
Kirjoitti: juha p salonen - Helmikuu 10, 2017, 20:50:58 ip
http://50iniepoca.forumfree.it/?t=73659742#newpost (http://50iniepoca.forumfree.it/?t=73659742#newpost)
Otsikko: Vs: eksoottista tekniikkaa ja naiskuskeja
Kirjoitti: Ilkka Heinänen - Helmikuu 11, 2017, 10:55:01 ap
Terve Juha.
Hienoja koneita rakentavat, ilmeisesti italialaiset. Kuskitkin ovat nuorempia ja nätimpiä mopoluokassa kun näissä äijäluokissa. Taidan vaihtaa luokkaa.
Otsikko: Vs: eksoottista tekniikkaa ja naiskuskeja
Kirjoitti: juha p salonen - Helmikuu 19, 2017, 22:40:32 ip
http://50iniepoca.forumfree.it/?t=73697262#newpost (http://50iniepoca.forumfree.it/?t=73697262#newpost)
pistetään tähän 2-tahtarikin,mitä tekee jakohihna?
Otsikko: Vs: eksoottista tekniikkaa ja naiskuskeja
Kirjoitti: Ilkka Heinänen - Helmikuu 19, 2017, 22:51:43 ip
No en keksinyt jakohihnalle oikein mitään käyttöä. Hieno moottori, mikähän mahtaa olla?
Otsikko: Vs: eksoottista tekniikkaa ja naiskuskeja
Kirjoitti: Ismo Hakamäki - Helmikuu 20, 2017, 06:24:21 ap
Ahtimen käyttöhihna, vaikka tekstissä sanotaan "turbo", lienee mekaanisesti ahdettu a'la detroit diesel =>huuhtelupumppu.
Otsikko: Vs: eksoottista tekniikkaa ja naiskuskeja
Kirjoitti: juha p salonen - Helmikuu 20, 2017, 08:37:45 ap
jos imutorvet menee suoraan kanpikammioon ja pakosarja lohkon toisella puolella niin mitä menee tai tulee kannen reijistä??

https://translate.google.com/translate?sl=it&tl=fi&js=y&prev=_t&hl=fi&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2F50iniepoca.forumfree.it%2F%3Ft%3D73697262%23newpost&edit-text=     käännöstä!
Otsikko: Vs: eksoottista tekniikkaa ja naiskuskeja
Kirjoitti: Markku Juusela - Helmikuu 20, 2017, 09:41:09 ap
Moro
Ompa eksoottinen viritelmä,yritin hakea lisätietoa mutten löytänyt kuin pari kuvaa.
Toi on selvä homma että on mäntäohjattu ja imukanavat suoraa pyttyihin mutta kun pakokanavat tulevat kannesta ja vielä kuin olisi kahdet pakoventtiilit.
Toi kromattu kartioputki kannessa ja lohkossa pakokanavien alapuolella oleva putki ovat ilmeisesti jäähdytys vettä varten olevia putkia.
Jos moottorissa on mekaanista ahtoa imupuolella niin olisi mukava nähdä koneen halkileikkaus tms. muu selventävä kuva.
Mikä on toi kromattu hässäkkä keskimmäisen kuvan moottorin "pakopuolella",mitkään kuvan moottoreista eivät ole samasta moottorista.
Alimmaisessa kuvassa näkyy vielä ylimääräiset pakokanavat lohkossa vesikanavien alapuolella.
Vai onko niin että on mekaaninen ahto noitten kannessa olevien kuuden kanavan ja venttiilien kautta kautta,taitaa olla todennäköisin systeemi.

(http://i.imgur.com/uRwHLFi.jpg)
(http://i.imgur.com/EWXsPXw.jpg)
(http://i.imgur.com/O0PFoRM.jpg)
Otsikko: Vs: eksoottista tekniikkaa ja naiskuskeja
Kirjoitti: velipuukka - Helmikuu 20, 2017, 11:30:19 ap
Näyttäisi siltä, että siellä on pakoventtiilit kannessa. Muuten toiminta sama kuin normaali kaksitahtisessa. Liekö sillä saavutettu jotain etua, on toinen asia.
Ehkä epäsymmetrien pakopuolen ohjaus ja suorempi virtaus ohivirtauskanavista pakokanavaan.
Otsikko: Vs: eksoottista tekniikkaa ja naiskuskeja
Kirjoitti: Simo Puikko - Helmikuu 21, 2017, 00:52:50 ap
Erikoinen peli. Koko alakerta näyttää tosiaan aivan normaalilta mäntäohjatulta. Jossain oli tieto, että kannessa olisi pakoventtiilit. Ja siltähän tuo kansi näyttääkin. Koko kansirakennelma näyttää silmään tarpeettoman korkealta. Ja pakokanavathan tuossa on normaalillakin paikalla. Minusta juuri niihin liittyy tuo outo kromattu hässäkkä tuossa huonossa kuvassa. Minkäänlaista ahdinta, tai huuhtelupumppua ei ainakaan noissa kuvissa ole.
Kampikammio on oudosti muotoiltu. Kuin öljypohjaksi.
Olisipa mukava tietää tuosta lisää. 
Otsikko: Vs: eksoottista tekniikkaa ja naiskuskeja
Kirjoitti: Jouko Pajunen - Helmikuu 21, 2017, 01:17:44 ap
Aika alhaalla tuossa sylinterissä on nuo pakokanavilta näyttävät.
Otsikko: Vs: eksoottista tekniikkaa ja naiskuskeja
Kirjoitti: juha p salonen - Helmikuu 21, 2017, 08:45:23 ap
kolmeyhteen jäähdytys putkien alla olevat reijät vois olla toisen imukanavat jos kannessa kerran pakoventtiilit
Otsikko: Vs: eksoottista tekniikkaa ja naiskuskeja
Kirjoitti: Simo Puikko - Helmikuu 21, 2017, 09:00:02 ap
Lainaus
Aika alhaalla tuossa sylinterissä on nuo pakokanavilta näyttävät.
Niin on. Nehän näyttäisi olevan suunnilleen samalla tasolla kuin imupuolen kanavat. Ei ne oikein sovi olemaan pakokanavat.
Lainaus
kolmeyhteen jäähdytys putkien alla olevat reijät vois olla toisen imukanavat jos kannessa kerran pakoventtiilit
Näin on. Missään kuvissa ei kunnolla näy, mitä noihin on liitetty.
Tuohan on jonkilainen koemoottori, jossa on tutkittu jotain ratkaisuja. Ei varmaan tuollaisena ole edes suunniteltu missään käytettäväksi.
Otsikko: Vs: eksoottista tekniikkaa ja naiskuskeja
Kirjoitti: Markku Juusela - Helmikuu 21, 2017, 10:07:17 ap
Moro
Asia on nyt niin mielenkiintoinen ja pakko ratkaista että nyt jonkun italiaa osaavan on otettava yhteyttä mr. Mauro Forghieriin.

Oliskohan noi oikeat yhteystiedot:

FORGHIERI MAURO
Via Quercia 33 - 41122 Albareto (MO)
tel: 059 318520
Otsikko: Vs: eksoottista tekniikkaa ja naiskuskeja
Kirjoitti: juha p salonen - Helmikuu 21, 2017, 10:42:25 ap
https://www.youtube.com/watch?v=HQk1u_kvQSA (https://www.youtube.com/watch?v=HQk1u_kvQSA)  detroit diesel
ei nyt yhteyttä tarvi ottaa vielä suunnittelijaan?
Otsikko: Vs: eksoottista tekniikkaa ja naiskuskeja
Kirjoitti: Simo Puikko - Helmikuu 22, 2017, 16:15:00 ip
Ei tuosta animaatiosta nyt ainakaan ole apua. Siinähän on normaali 2-t dieseli. (Aivan ulkona on kyllä nuo kommentoijat tuostakin. Teinit tehneet toisille samanlaisille) Tuon aiheena olevan moottorin imupuolihan näyttää siltä, ettei sitä "tekohengitetä" millään. Eli imupuoli on vapaastihengittävä ja mäntäohjattu ja kampikammio pumppaa seoksen huuhtelukanavia pitkin palotilaan, ja lykkää edellään vanhan tavaran kannen venttiilien kautta ulos. Eli aivan normaali, noita kansiventtiileitä lukuunottamatta.
Tuossa opastaulussa on kumminkin mainittu tuo "turbo" ja "supercharged". Eli luulisi senkin jotenkin liittyvän tähän projektiin.
Voisi ajatella, että tuollaiseen koemoottoriin on ehkä valmiiksi tehty eri vaihtoehtoja tuolle hengitykselle. Eli onko nuo kaikki reiät edes käytössä tuossa aina.
Kovin tehokashan tuo ei ole. 
Otsikko: Vs: eksoottista tekniikkaa ja naiskuskeja
Kirjoitti: juha p salonen - Helmikuu 22, 2017, 19:14:58 ip
tossa animaatiossa seos menee suoraa männän päälle,josko tuossa ferrarissakin menee samoin,kun ei ymmärrä/muista detroitista,pitäskö löytää
parempi kaavio toiminnasta 
https://www.youtube.com/watch?v=25xolzhg3lo (https://www.youtube.com/watch?v=25xolzhg3lo)
Otsikko: Vs: eksoottista tekniikkaa ja naiskuskeja
Kirjoitti: Simo Puikko - Helmikuu 22, 2017, 19:49:46 ip
Tuossa ensimm. animaatiossahan ei ole huuhtelupumppua näkyvillä, vaikka se siinä selitetään. Toinen on parempi. Huuhtelupumppuna käytetään yleensä Rootin puhallin (Root´s blower) -tyyppistä "roottoripumppua". Jos kampikammiota ei käytetä pumppaamiseen, on tuo ulkopuolinen pumppu oltava. Se pitää "imu"puolella jatkuvan ylipaineen. Eihän siitä ole kauaakaan, kun autotehtaatkin vielä panostivat aikalailla 2-t koneiden tuotekehittelyyn. Eikö Fordillakin ollut 2-t Fiesta aivan valmiina myyntiin, mutta kaatui varmaan jatkuvasti kiristyviin päästövaatimuksiin.
En muista oliko siinä venttileitä, vai oliko kokonaan venttiilitön. Muistan jostain lukeneeni (Olisiko ollut 2000-luvulla) Toyotan rivikuutosesta, joka oli suunniteltu niin, että samaan lohkoon voidaan tehdä 2-tahtinenkin kone. Kaikki nämä suunnitelmat lienee haudattu.
Otsikko: Vs: eksoottista tekniikkaa ja naiskuskeja
Kirjoitti: Kainulainen Ari - Helmikuu 22, 2017, 21:35:51 ip
ter , eikös sillä suterilla ollu siro ruisku 2t v4 ?vai kenen tekemä se kone oli ? ajokone viimekesänä sillä man saarella??.kuka teitää ni kertokoon ,miten pelas ja kulki?. ::)
Otsikko: Vs: eksoottista tekniikkaa ja naiskuskeja
Kirjoitti: Tatu Virtanen - Helmikuu 23, 2017, 14:34:29 ip
Tuossa ensimm. animaatiossahan ei ole huuhtelupumppua näkyvillä, vaikka se siinä selitetään. Toinen on parempi. Huuhtelupumppuna käytetään yleensä Rootin puhallin (Root´s blower) -tyyppistä "roottoripumppua". Jos kampikammiota ei käytetä pumppaamiseen, on tuo ulkopuolinen pumppu oltava. Se pitää "imu"puolella jatkuvan ylipaineen. Eihän siitä ole kauaakaan, kun autotehtaatkin vielä panostivat aikalailla 2-t koneiden tuotekehittelyyn. Eikö Fordillakin ollut 2-t Fiesta aivan valmiina myyntiin, mutta kaatui varmaan jatkuvasti kiristyviin päästövaatimuksiin.
En muista oliko siinä venttileitä, vai oliko kokonaan venttiilitön. Muistan jostain lukeneeni (Olisiko ollut 2000-luvulla) Toyotan rivikuutosesta, joka oli suunniteltu niin, että samaan lohkoon voidaan tehdä 2-tahtinenkin kone. Kaikki nämä suunnitelmat lienee haudattu.

Foordilla oli ihan perinteinen, ilman venttiileitä-ratkaisu. Hieno peli olisi kuullä sävelet.
Tuon Toyotan muistan itsekin. Se oli neliventtiilikanella varustettu ja kaksitahtisena omasi huikean väännön ja tehon, verrattuna nelitahtiin. Oli TM:ssä pikamaistiaiset aikoinaan.