VMPK ry Foorumi

Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Petri Behm - Tammikuu 02, 2020, 11:51:45 ap

Otsikko: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 02, 2020, 11:51:45 ap
Sosiaali- ja terveydenhoitoaloja edustavat palkansaajaliitot Tehy, Super ja JHL ovat vaatineet, että niiden jäsenten tulisi saada kevään työehtoneuvotteluissa vientialoja kovempia palkankorotuksia. Toiveena on saada yleistä tasoa korkeampia korotuksia peräti kymmenen vuoden ajan.

Yle pyysi Taloustutkimusta kysymään suomalaisilta mitä mieltä he ovat siitä, että hoitoalan työntekijät saisivat kevään työehtoneuvotteluissa muita aloja korkeammat palkankorotukset.

Hoitajat saivat vankkaa tukea suomalaisilta. Muita korkeampia palkankorotuksia kannatti lähes 80 prosenttia vastaajista. Yleistä linjaa korkeampia korotuksia puolestaan vastusti 11 prosenttia vastaajista.


Puoluekanta vaikutti kannatukseen
Hoitoalojen muita parempia palkankorotuksia kannattavat etenkin naiset ja nuoret aikuiset. Kannatusero miehiin ja muihin ikäryhmiin jäi silti pieneksi.

Parempia palkankorotuksia kannattavia löytyy etenkin SDP:n, vasemmistoliiton ja kristillisdemokraattien äänestäjistä. Korotuksia vastustavia löytyi eniten kokoomuksen riveistä.


Kuntatyönantajatkin iloitsevat hoitoalan arvostuksesta suomalaisten silmissä, mutta parahtavat palkkavaateiden kustannuksista. Kuntaliitossa muistutetaan, että kunnilla on jo nyt vaikeuksia selviytyä velvollisuuksistaan.

– Kuntatalouden tilanne on historiallisen huono tällä hetkellä. Mitään ylimääräistä jakovaraa ei kunnilla ole olemassa, sanoo kunta-alan työmarkkinajohtaja Markku Jalonen.

Pelkästään hoitoalojen vaatimus 1,8 -prosenttiyksikön korotuksesta ilman vientialojen ratkaisua tarkoittaisi kymmenessä vuodessa jättimäistä palkkamenojen lisäystä.

– Pelkästään sosiaali- ja terveystoimelle kohdistettuna se maksaisi 8 miljardia euroa 10 vuodessa ja siihen tietenkään ei kunnilla ole varaa. Me tarvitsemme käsipareja lisää ja siihen pitäisi kaikki olemassa olevat resurssit kohdistaa.

Jalosen mukaan vaatimusten toteutuminen puolestaan johtaisi kunnissa velkaantumiseen, yt-neuvotteluiden määrän lisääntymiseen ja tuntuviin kunnallisveron korotuksiin kaikkialla.

https://yle.fi/uutiset/3-11122380 (https://yle.fi/uutiset/3-11122380)
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 02, 2020, 21:40:15 ip
Ei saa kuntatalous ja yhden kapean ammattiryhmän palkankorotus kommentteja.
No mie kommentoin.

Sairaanhoitopiiri on iso ja sisältää useita ammattiryhmiä ja -nimikkeitä.
Nyt ollaan siis haluamassa sitä, että yhden ammattiryhmän yksi ammattinike saisi paremman palkankorotuksen kuin muut.
Ihan kiva, jos se toimii käytännössä.
Jos hoitajan palkka nousee, niin sitten on hoitajan yläpuolella olevat vastuunimikkeet mahdollisesti liian lähellä sitä hoitajan palkkaa, jolloin vastuu, esimiesasema ja mahdollinen lisäkoulutus ei olekkaan enää parempipalkkaista puuhaa.
Sitten jos niiden palkkaa nostetaan, niin mitä sanoo seuraava ryhmä, joka on hoitajien yläpuolella olevan ryhmän yläpuolella jne, jne.
Ymmärtänette varmaan mitä tarkoitan.

Sitten hoitajien kanssa samalla koulutustasolla olevat fyssarit, terapeutit, välinehuoltajat ja mitä niitä nyt onkaan, voi kokea, että heitä ei arvosteta, koska heille ei anneta samaa palkankorotusta kuin hoitajille.
Se ei ainakaan paranna työilmapiiriä.

Sama laulu jatkuu hoitajien alapuolella.

Ja niin edelleen.
Minun mielestä on huonosti harkittua johtamista, jos lähdetään ison organisaation sisällä nostamaan jonkun tietyn ryhmän palkkoja.


Sitten se kuntatlous, joka kyntää melkein joka kunnassa kasvaneiden sote-menojen takia.
Jos valtio ei tule apuun ja ota itselleen osaa kunnille kuuluvista tehtävistä, niin parin vuoden päästä meillä on useita kriisikuntia, jotka on valtion pakko-ohjauksessa (Kouvola ja Mikkeli tulee tästä läheltä ekana mieleen).

Hoitajien ammattiliitot tuijottaa omaa napaa ja haluaa jyrkentää kuntien taloudellista alamäkeä lisäämällä kuintien sote-menoja.
Eikä tässä vielä kaikki, entäs sitten kun tulee 0,7:s hoitaja...

Esimerkki kotikaupungista.
Meillä säästöjen takia lakkautetaan pari kyläkoulua, jolla saadaan säästöä 250 000€ /v
Lokakuussa paikallisen sairaanhoitopiiri ilmoitti, että he tarvitsevat marras-joukukuuksi 2 500 000€ lisää, että selviävät vuoden loppuun...
Mutta ei huolta, kaupunginteatterilta löytyyy aina 70 000€ säästökohde, harmi vaan, että sitten kaupunginteatteri on lentokyvytön rampa ankka, mutta ei se haittaa, kun ollaan hakemassa euroopan kulttuuripääkaupungin titteliä vuodelle 2026...

Joten nostetaan vaan hoitajien palkkoja ja katsotaan missä ollaan parin vuoden päästä, siis noin niin kuin taloudellisesti... :)
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Teemu S. Lindfors - Tammikuu 03, 2020, 08:46:16 ap
Pirullinen asia. Kukapa ei haluaisi hoitsuille maksaa hyvää liksaa, varmasti ansaitsevat sen. Mutta ku ensinnäkään ei ole rahaa. Ja toiseksi muistissa on hyvin, mitä tapahtui Sari Sairaanhoitajan palkankorotuksen seurauksena. Nyt näyttää niinkuin oltaisiin tekemässä täsmälleen samaa virhettä.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Jaakko Latvanen - Tammikuu 03, 2020, 10:31:24 ap
Galluppi kerto selvästi, että kansa kyllä haluais maksaa hoitajille parempaa liksaa.  Kansan tahtoa vois hyvinkii noudattaa.

Seuraavassa gallupissa voitais sitte kysyä, että maksetaanko puoluetukia, palkataanko kuntaan lissää konsultteja, päälliköitä ja johtajia, maksetaanko kansanedustajien ulkomaanmatkoja ja päivärahoja, tarviiko ministerit jokainen kymmenkunta avustajaa, ja samassa kyselyssä määriteltäs kansanedustajien, ministerien ja kansliapäälliköiden palkat.  Ja valtionyritysten johtajien palkat.  Eiköhän syntyneillä säästöillä hoitajien palkat järjestys...

- luulee jv -
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Mika Malinen - Tammikuu 03, 2020, 11:01:58 ap
Galluppi kerto selvästi, että kansa kyllä haluais maksaa hoitajille parempaa liksaa.  Kansan tahtoa vois hyvinkii noudattaa.

Seuraavassa gallupissa voitais sitte kysyä, että maksetaanko puoluetukia, palkataanko kuntaan lissää konsultteja, päälliköitä ja johtajia, maksetaanko kansanedustajien ulkomaanmatkoja ja päivärahoja, tarviiko ministerit jokainen kymmenkunta avustajaa, ja samassa kyselyssä määriteltäs kansanedustajien, ministerien ja kansliapäälliköiden palkat.  Ja valtionyritysten johtajien palkat.  Eiköhän syntyneillä säästöillä hoitajien palkat järjestys...

- luulee jv -

Olen jäävi sanomaan tästä asiasta mitään, mutta kun latvain saman asian esitti mitä päissäni mietin niin komppaan. Ihmiselle on yleensä tärkeitä vaan ne asiat mitkä sitä ja sen lähipiiriä koskettaa, ei muiden. Kaikkeen mikä koskettaa niin satsataan ja niihin ei mikä ei tunnu tärkeältä. Juopollakin on aina viinaa mutta ruoka ja laskut meinaa unohtua. Jos joku luulee että tämä hoitoala on kutsumusammatti niin erehtyy raskaasti. Lääkärin pitäis kyllä olla mutta lakkoili nekin ja sai korotuksen kun pelättiin aiheellisesti että ihmiset kuolevat ilman lääkäreitä. Vissiin ei pelätä hoitajien lakkoa mutta kyllä niitä alkaa kuolla ilman hoitajiakin, saatte uskoa. Sitte voipi uuvestaan ruveta miettimään mikä kenenkin elämässä on tärkeää, saapiko itelle ja läheisille hoitoa vai haluaisko mieluummin vaikka kuolla. Voipihan sitä ottaa vappaata töistä ja hoitaa sairaita läheisiään jos kellä on että saapi valita. Silleen se pitäs ollakin että hoijetaan läheisiä kykyjen mukaan ja käyvään kattomassa eikä hylätä sitte ku ei enää niistä hyödytä.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 03, 2020, 12:00:01 ip
Jos hoitajille lisää liksaa, niin onko maksuvelvollisuus sote-maksujen kanssa kipuilevilla kunnilla vai pitäisikö valtion lisätä määrärahoja sinne kuntien sotepuolelle.

Minusta tämä on korotusjutun isoin kysymys, että kuka maksaa kasvaneet kulut?

Kuten olemme eri medioista lukeneet, niin suurin osa suomen kunnista ei selviä edes nykyisestä sote-maksutaakasta.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Mika Malinen - Tammikuu 03, 2020, 15:14:25 ip
Edelleen, kuten jaakkima totesi kysymys on vain arvojärjestyksestä. Jokainen meistäkin tekee useimmiten päivittäin valintoja sen suhteen mihin on ja mihin ei ole varaa ja mikä on järkevää varsinkin pitkällä tähtäimellä. Rahaa on, mutta mihin se halutaan käyttää. Jokainen on omasta mielestään tärkeä, ainakin muihin verrattuna. Minä teen mielestäni tietyllä tasolla merkityksellistä työtä koska ihmiset joita hoidan eivät selviäisi hengissä eikä edes nykyisessä terveydentilassaan ilman kyseistä hoitoa, lääkitystä ja apua. Teetkö sinä merkityksellistä työtä?
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: tuomo jylha - Tammikuu 03, 2020, 15:43:18 ip
Edelleen, kuten jaakkima totesi kysymys on vain arvojärjestyksestä. Jokainen meistäkin tekee useimmiten päivittäin valintoja sen suhteen mihin on ja mihin ei ole varaa ja mikä on järkevää varsinkin pitkällä tähtäimellä. Rahaa on, mutta mihin se halutaan käyttää. Jokainen on omasta mielestään tärkeä, ainakin muihin verrattuna. Minä teen mielestäni tietyllä tasolla merkityksellistä työtä koska ihmiset joita hoidan eivät selviäisi hengissä eikä edes nykyisessä terveydentilassaan ilman kyseistä hoitoa, lääkitystä ja apua. Teetkö sinä merkityksellistä työtä?
Minun on helppo vastata rehellisesti. En tee.
 Kyllä tämä maailma pyörisi edelleenkin vaikka en tekis työtäni. Kukaan ei kuolisi, ja korkeintaan tulisi jonniinlaisia mielen pahoittamisia. Noin puolet on tuottavaa työtä ja puolet on lähinnä byrokratian täyttämistä, eli patsastelua, tarinointia, lippulappujen tekoa ja niiden lupalappujen täyttöä, ja menen paikalle kun asetetut säädökset niin määrää. Ja muiden töiden katselua.
 Nyt kun luen omaa teksiäni niin puolet työstä kuulostaa ihan poliitikon hommalta? Ainoana erona että en saa puhua muunneltua totuutta, ja on muutakin vastuuta kuin poliittinen vastuu.
Eikä saa olla niin valikoiva muisti.  :(


Ai niin. Teinhän minä tänään ilmaista talkootyötäkin. Täytin sotaveteraanin puolesta asunnon muutostyöhön liittyvää tukihakemusta.
 PS. Eikä kyseessä ollut isis-veteraani.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Tammikuu 03, 2020, 15:46:30 ip
...ja jos tulee juksattua niin ei saa parin viikon sairauslomaa.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: markkukovasin - Tammikuu 03, 2020, 16:01:41 ip
No nythän se kohta selviää,mikä on
se hoitajien palkankorotuksen vertailuluku-kuuluu
tekniikan puolen sopimus olevan hyväksymisiä vaille valmis.

.....saapa nähdä...ja kikykin kuoli luultavasti samalla.

Iloitkaamme kuollutta!

t. Markku
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 03, 2020, 16:56:45 ip
Teetkö sinä merkityksellistä työtä?

Tuo on hyvä kysymys.
En vastaa omasta puolesta, mutta kun aiemmin oli se SariSairaanhoitaja-juttu ja lakko, niin silloin tuli juteltua parin sairaanhoitajan kanssa aiheesta.
Olin yllätynyt siitä, että kuinka jyrkästi he olivat sitä mieltä, että vain sairaanhoitaja ansaitsee sen silloin jaossa olleen korotuksen.
Yritin varovasti vihjata, että sairaanhoitajan ympärillä on ihmisiä, jotka mahdollistavat sairaanhoitajien työn sujumisen.
On nörttiosasto, joka pitää huolen siitä, että ATK toimii.
Siivousporukka pitää huolta, että bakteerit ei leviä ja paikat pysyy siistinä.
Välinehuoltajat pitää huolta, että instrumentit, vekottimet ja vempeleet on puhtaita ja ne toimii.
Pomot organisoi koko palettia.
Vaksi valvoo aulassa ja hoitelee omia juttuja.
Keittiö ruokki ja pesula puhdistaa.
Jne Jne.

Ei, niin ei ei ei.
Sairaanhoitsut väitti, että he ovat sairaalan kivijalka, sokkeli, seinät ja katto, ilman heitä koko sairaala pysähtyisi.
Se on totta ja jos palattaisiin aikaan einnen sähköä ja penisiliiniä, niin aika moni nykyinen sairaalan nimike olisi aika turha, mutta sairaanhoitaja olisi kultaakin kalliimpi.

Joten, kuka tekee merkityksellistät työtä.
Minä sanoisin niin, että jokainen, jolle joku on valmis maksamaan siitä työstä.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: markkukovasin - Tammikuu 03, 2020, 16:59:18 ip
...Ja insinöörit ovat suunniteleet
monet lääkintäpuolen laitteet ja vehkeet-
ja ne vehkeet,jolla ne vehkeet on valmistettu...

t. Markku
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: tuomo jylha - Tammikuu 03, 2020, 17:36:32 ip
Eiköhän sovita että kaikille tasapuolisesti tuplaten lisää. Puolet pimeänä ja loput kilometrikorvauksina.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 03, 2020, 17:49:32 ip
...Ja insinöörit ovat suunniteleet
monet lääkintäpuolen laitteet ja vehkeet-
ja ne vehkeet,jolla ne vehkeet on valmistettu...

t. Markku

Kuka siis siinä pitkässä ketjussa on se kaikista "tärkein työntekijä"...?
Kysymys, johon ei löydy yhtä oikeaa vastausta ja ehkä se on jopa hyvä niin.

Ps. Joku koulutti ne insinöörit siellä koulussa...
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Tammikuu 03, 2020, 18:04:31 ip
...ja joku teki tutkimusta joiden tuloksia opettajat kouluissa toistavat.

Kaikilla kai joku merkitys on, mutta aikaisemminkin on ollut juttua että osaajapulan pitäisi nostaa palkkoja. Onko hoitoalalla pulaa osaajista? Palkkahan on vain yksi houkutin, karkottimina toimii esim huono johtaminen, liiallinen kiire, resurssipula jne, jotka ovat julkisen puolen vitsauksia vähän alalla kuin alalla.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Tammikuu 03, 2020, 18:15:01 ip
Oi niitä aikoja, kun valtion leipä oli pitkä, mutta kapea. Nyt se on pitkä ja leveä. Ja leveämpi pitäisi saada.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: tuomo jylha - Tammikuu 03, 2020, 18:30:03 ip
 Mitäpä sitä isolla bruttopalkalla tekee jos netto jää edelleen pieneksi. Tässä kaikessa tohinassa näyttää unohtuvan ne kasvaneet, ja koko ajan vauhdilla kasvavat, mm välilliset verot ja ynnä muut oheis kulut. Melko turhaa kitistä siitä tuloveron yhden prosentin veron noususta, tai bruttopalkkaan  viittä prossaa, jos muut kulut nousee siinä sivulla kymmenen prossaa. Asuminen ja energia on isoimmat yksittäiset kulut. Ja ne kulut kasvaa nyt vauhdilla.  Mitä enempi siinä on kuluportaita välissä, sen enempi myös välistä vetäjiä.
 Näyttää unohtuvan tuo asia.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Teemu S. Lindfors - Tammikuu 03, 2020, 21:27:38 ip
Tässä kaikessa tohinassa näyttää unohtuvan ne kasvaneet, ja koko ajan vauhdilla kasvavat, mm välilliset verot ja ynnä muut oheis kulut.

Tämä on sitä mitä mäkin olen hokenut eri yhteyksissä: kokonaisveroaste. Sillä, maksetaanko vero tulosta vai kulutuksesta, ei ole niin suurta merkitystä, koska artisti maksaa joka tapauksessa loppuviimein kaikki verot. Kysymys on siitä, kuinka paljon veroa artisti kaikenkaikkiaan maksaa, ei siitä, minkä nimisiä ne verot ovat.

Siihen päälle sitten vielä kasa "maksuja", jotka on pakko maksaa vaikkei tahtoiskaan. Professori Kaarlo Tuori on esittänyt perustuslakiin semmoista sääntöä, jonka mukaan "veroa älköön kutsuttako maksuksi". Olen samaa mieltä.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Markku Nissilä - Tammikuu 03, 2020, 21:53:09 ip
Tiän mistä rahat siihen ja moneen muuhunkin saatais, mutta jos sanon se olis sitä keleen vihapuhetta.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 03, 2020, 22:02:53 ip
.

Siihen päälle sitten vielä kasa "maksuja", jotka on pakko maksaa vaikkei tahtoiskaan. Professori Kaarlo Tuori on esittänyt perustuslakiin semmoista sääntöä, jonka mukaan "veroa älköön kutsuttako maksuksi". Olen samaa mieltä.

Eihän tuleva hulevesimaksu ole vero... ;)
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Pertti Rintamaki - Tammikuu 03, 2020, 22:08:16 ip


Eihän tuleva hulevesimaksu ole vero... ;)
Ei olekkaan, mutta samoin toimii.
Hulevesimaksu koskee jokaista kiinteistöä, eikä siitä saa vapautusta....aika lähelle veroa minusta.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: markkukovasin - Tammikuu 04, 2020, 06:35:39 ap
Kyllä bruttopalkan koolla on merkitystä-viimeistään
silloin ainakin,kun aletaan katsella,että minkälainen on eläkekertymä...

t. Markku
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Tammikuu 04, 2020, 06:56:33 ap
Isokaan eläkekertymä ei lämmitä, jos siitä ei jää mitään käteen kaikkien pakollisten hulevesimaksujen jälkeen.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: tuomo jylha - Tammikuu 04, 2020, 07:24:24 ap
Hulevesimaksu. Tietääkseni tällekin tontille sataisi vettä silloin kun sade osuu kohille, oli tässä talo tai ei. Itse olen omasta pussista maksanut ja asennuttanut kaikki järjestelmät, alkaen pihaliittymän rummusta jatkuen kaikkeen tontin sadeveden poistojörjestelmiin
 Laskuoja viettää asumattoman puistoon,
joka on luonnon muovaama.
 Minusta olis oikeus ja kohtuus että auringon paisteessa ja tuulesta perittäisiin veroa kanssa. Pihaan paistaa ja tuulee, enkä käytä sitä energiaa. Eli tuhlaan luonnonvaroja.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Pertti Rintamaki - Tammikuu 04, 2020, 08:43:12 ap
Se hulevesimaksu onkin sitä tontin ulkopuolista veden virtausta varten.
Minusta tuo maksu takaa tulevaisuudessa sen, että oja pysyy aina siinä kunnossa, ettei vesi nouse kellariin vaikka minkälaisia hyyhdepatoja yrittäisi muodostua.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Markku Juusela - Tammikuu 04, 2020, 10:07:44 ap
Moro

Minusta taas maalla jossa tontilta vedet johdetaan johonkin pellon ojaan tai alavampaan metsän reunaan missä ei ole eikä oleteavasti tule koskaan kunnan kaivuri ojia perkaamaan ja peritään hulevesimaksua se on rahan perusteetonta keräämistä,sanotaan sitä sitten maksuksi tai veroksi sitä en jummarra.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: tuomo jylha - Tammikuu 04, 2020, 10:14:06 ap
Se hulevesimaksu onkin sitä tontin ulkopuolista veden virtausta varten.
Minusta tuo maksu takaa tulevaisuudessa sen, että oja pysyy aina siinä kunnossa, ettei vesi nouse kellariin vaikka minkälaisia hyyhdepatoja yrittäisi muodostua.
Ei oo kellaria, lattialaatta 60 cm ylempänä kuin ympäröivä maa, ja talo on lähimmän veden pinnan korkeudelta varmaan 100 metriä ylempänä.
Moro

Minusta taas maalla jossa tontilta vedet johdetaan johonkin pellon ojaan tai alavampaan metsän reunaan missä ei ole eikä oleteavasti tule koskaan kunnan kaivuri ojia perkaamaan ja peritään hulevesimaksua se on rahan perusteetonta keräämistä,sanotaan sitä sitten maksuksi tai veroksi sitä en jummarra.
Semmonen on meillä tilanne. Ja jyrkkä korkea luonnon mäki minne valuvat.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Markku Juusela - Tammikuu 04, 2020, 11:21:58 ap
Moro

Meillä aikalailla vastaava sijainti,110 m merenpinnasta,n. 25 m Kyrösjärven- ja n. 15 m läheisen lammen pinnasta.Kivijalkaa 40-60 cm ja salaoja ja rännivedet menevät tontilla olevaan pieneen lampeen ja siitä pellonojaan joka nyt tulvii jatkuvien sateiden takia.Onneksi meillä kunta (Ylöjärvi) ei peri haja-asutus alueelta hulevesimaksuja ainoastaan kaava-alueilta.
Maksaako kunnat itselleen hulevesimaksuja esim. puistoista kun niille luultavasti sataa myös vaikkei vesi välillä katolla ja rännissä käykkään :o
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 04, 2020, 21:58:34 ip
Kuntatyönantajien työmarkkinajohtaja Markku Jalonen korostaa, ettei teknologiateollisuuden ratkaisua voi suoraan rinnastaa kunta-alalle.

– Kuntatalous on tällä hetkellä historiansa huonoimmassa jamassa. Teknologiateollisuuden kaltaiset palkankorotukset merkitsisivät noin 660 miljoonan euron kasvua palkkakustannuksiin, mikä olisi hyvin kallis ratkaisu, Jalonen sanoo.

https://yle.fi/uutiset/3-11144985 (https://yle.fi/uutiset/3-11144985)
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: markkukovasin - Tammikuu 05, 2020, 08:14:31 ap
Hehe...kallis ratkaisu. Eikö ne mitään muutta termiä jo keksi.

Mutta sitten kun kunta-alan työväki alkaa palkankorotusten lisäksi  kaataa kikyä kanssa-
ja vaatii takaisin lomarahaleikkausrahat-mimmoinenhan
ruikutus silloin alkaa?

No-ensimmäinen kikytys on nyt kuopattu-ja jatkoa seuraa. Ja se on oikein,
että jatkossa kaikki työnantajan teettämät työt ovat palkallisia töitä.

t. Markku
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 10, 2020, 14:28:41 ip
Teknologia pääsi sopuun 3,3 prosentin palkankorotuksista. Terveydenhoitoalan Tehy on vaatinut jo pitkään, että sen tulee saada yleisen palkkalinjan päälle vielä 1,8 prosenttia muita suuremmat korotukset kymmenen vuoden ajan peräkkäin. Tehystä vaatimukset ovat levinneet muulle kuntasektorille. Esimerkiksi opettajien OAJ vaatii samaa kuin Tehy, samoin muut.

KUNTATYÖNANTAJA on laskenut, että vientiteollisuuden 3,3 prosentin yleisen linjan seuraaminen maksasi kunnille joka tapauksessa 700 miljoonaa euroa sopimuskauden aikana. Ylimääräinen 1,8 prosenttia tarkoittaisi sen päälle 800 miljoonan vuosittaisia lisäkuluja. Jos koko kunta-ala saa vastaavat korotukset, summa nousee vuositasolla 2,2 miljardiin, mikä olisi 10,5 prosenttia enemmän kuin 2019. Lisäksi kuntia rasittaa neljä prosenttia korkeampi eläkemaksu kuin yksityisellä puolella, senkin hintalappu on vuodessa 737 miljoonaa.

Pelkällä hoitajien 1,8 ylimääräisellä korotuksen hinnalla saisi palkattua Kuntatyönantajien mukaan 15 700 sairaanhoitajaa seuraavaksi kymmeneksi vuodeksi – jos heitä löytyisi. Mikäli kaikki saisivat kuntapuolella Tehyn mukaiset lisäkorotukset, vastaavalla summalla voisi rahoittaa yli 42 000 työpaikkaa. Muutenkin kohoaviin kunnallisveroihin tulisi jopa 2,2 prosenttiyksikön nostopaine.

https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000006367803.html (https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000006367803.html)
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: markkukovasin - Tammikuu 10, 2020, 14:39:41 ip
Olisiko ratkaisu jo vihdoinkin löydettävissä
siitä tosiasiasta,että maksajia on liian vähän?

Eli pääomatulot ja osingot pitäisi nyt myös saada kunnalisveron
alaisiksi. Ei tämä  yhteiskunta vapaamatkustajia oikein kestäisi.

t. Markku

PS. Juu ja kyllä-minullakin on pääomatuloja,josta kestäisi
kyllä jonkun prosentin verottaa...
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 10, 2020, 14:55:49 ip
Olisiko ratkaisu jo vihdoinkin löydettävissä
siitä tosiasiasta,että maksajia on liian vähän?

Eli pääomatulot ja osingot pitäisi nyt myös saada kunnalisveron
alaisiksi. Ei tämä  yhteiskunta vapaamatkustajia oikein kestäisi.

t. Markku

PS. Juu ja kyllä-minullakin on pääomatuloja,josta kestäisi
kyllä jonkun prosentin verottaa...

Veronnostoa ehdottaa Hollywoodin edustaja... ;)
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: markkukovasin - Tammikuu 10, 2020, 14:58:40 ip
En ehdota nostoa-vaan veropohjan laajennusta.

t. Markku
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Markku Juusela - Tammikuu 10, 2020, 17:48:20 ip
Moro

Eikös pääomatuloista ja osingoista makseta veroa valtionverotuksessa josta verokertymästä valtio jakaa kunnille valtionosuuksia,em. pääomatulojen ja osinkojen verotus kaiman mukaan suoritettaisiin kahteen kertaan.Eivät näinollen pääomatuloja ja osinkotuloja saavat ole missään nimessä vapaamatkustajia.Em. tulojen verotustakaan ei ole varaa nostaa alkaa pian valuutta virrata entistä enemmän ulkomaille.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Jaakko Latvanen - Tammikuu 10, 2020, 18:09:50 ip
Kyllä veronkorotukset, etenkin rikkaille tai ainakin ehdottomasti muille, aina kannattavat.  Tosin valtion veronkertymä kokonaisuudessaan pienenee, mutta kateus helpottaa...

jv
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: markkukovasin - Tammikuu 10, 2020, 18:19:34 ip
Millä logiikalla verokertymä pienenee...ai niin-
nythän mä hokasin-agressiivinen verosuunnittelu tietenkin
lisääntyy samalla uusiin svääreihin... (Onko se muuten edes mahdollista,
että vielä  se suunnittelu pystyisi lisääntymään?). :laugh:

Mutta kunnalisvero on palkoolliselle aika sukkela kaveri-sitä ei pääse
eroon muuten kuin poistumalla kokonaan kuvioista....Ja silloinkin viiveellä.
(En suostu käyttämään nykyään hyväksyttyä sanaa "viipeellä". Ihan mölö sana.)

t. Markku
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Jaakko Latvanen - Tammikuu 10, 2020, 18:31:54 ip
Jopa suomalaisten pörssiyhtiöiden omistajissa on sellaisia, joiden kirjat ei oo Suomessa.  Sekä yhtiöissä että yksityisissä omistajissa.  Ja jokainen tekkee omalta kannaltaan laskentaa tuottojen maksimoimiseksi; sehän on tietysti pääomatulojen osalta kovasti paheksuttavaa, mutta palkkatulojen osalta taas normaalia toimintaa, eikös niin?

Jokainen muutos laittaa omistajat miettimään, mitä omistaa.  Jokainen kiristys verotuksessa siirtää jonkun veronmaksajan pysyvästi muualle, vähentää kulutuksen mahdollisuuksia ja sitä kautta pienentää taloudellista pelivaraa.  Oletan, että jopa valtionvarainministeriössä on joku, joka ihan työkseen ymmärtää ja laskee mahdollisten lakimuutosten kokonaisvaikutuksia; tosin ennustuksiahan ne aina ovat, eivät satarosenttista totuutta.  Ja epäilen, että se joku ei oo se kulmuri.

Sehän taitaa kyllä tään hallituksen aikana selvitä tuo asia.  Kun työlllisyys ei tuu kasvamaan uneksittuihin lukuihin, ja jo toteutetut ja suunnitellut menojen lisäykset toteutuneet, tulee hätä käteen.  Ja runsaat veron korotukset toteutuvat, ja niiden kärki on "suuri tuloisissa".  Jotain se sitten jatkossa kertoo, kumman suunnan ruikuttajat olivat lähempänä totuutta, ja mihin suuntaan verokertymä kokonaisuudessaan muuttui.  En väitä itse tuntevani noita asioita ollenkaan, arveluja vaan esitän.  Asioita oikeasti tuntevat kuitenkin ovat myöntäneet ja tunnistaneet ilmiön, että veroprosentteja ja progressiota kiristämällä ei aina verokertymä kasva.

Jaakko
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 11, 2020, 17:19:13 ip
Sosiaali- ja terveysalalla on ladattu suuria odotuksia tiistaina alkaviin kunta-alan työehtosopimusneuvotteluihin. Tavoitteiden saavuttamiseksi varaudutaan mahdollisesti tymäköihinkin keinoihin, jos muu ei auta. Työtaistelujen uhka leijuu muidenkin tes-neuvottelujen yllä, niin kaukana ovat yhä työnantajien ja palkansaajien näkemykset yksin kilpailukykysopimuksen 24 palkattomasta lisätyötunnista.

Sote-alan palkansaajaliittojen tähtäimessä on palkattomista kiky-tunneista eroon pääsemisen lisäksi tuntuvat palkankorotukset ja parannuksia työoloihin.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006369684.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006369684.html)
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Taito Nuutinen - Tammikuu 12, 2020, 11:05:07 ap
Kirjoitanpa nyt oman näkemykseni asiaan joka ei ainakaan vielä minulle kuulu kun en ole kenestäkään hoitajasta riippuvainen mutta ehkä joskus olen.

Tuttavapiirissäni on näitä hoitajatyötä tehneitä ollut vaikka "huru ja mycket"..vielä joskus esim. 70-luvun lopussa nämä "hoitsut" olivat aktiivisia myös työajan ulkopuolella ja jaksoivat jopa hymyillä vastaan tullessaan..tänä päivänä työpäivän jälkeen hyvä jos jaksavat sen ruskean kastikkeen ruskistaa kunnolla..niin loppuun ajettuja ovatte työpäivän jälkeen..ja oikeestaan työpäivä ei niillä lopu työpaikalle vaan vasta sitten kun on se rukskea kastike tehty ja perhe muutenkin hoidettu..

Ei noihin hoitaja ongelmiin raha auta..monilla hoitajilla on ns.piiloburnoutti päällä..tuntevat itsensä riittämättömiksi..moni haluaa tämän takia vaihtaa alaa kuka nyt sitten on erehtynyt hoitaja-alan valitsemaan..

Itse olin aikoinani työuupumuksen piirissä ja sitä yritettiin parantaa suurentamalla palkkaa neljään kertaan..palkan korotus auttoi hetkellisesti mutta ei kokonaan..ainoa mikä auttoi oli työpaikan vaihto ja omien resurssien kartoittaminen(palkkapyynti sen mukaiseksi) ja kas kummaa..nyt jaksaa joskus jopa nauraa..
Suurempi palkka ei siis auta kuin hetkellisesti mutta työtaakan kevennys kyllä pidempiaikaisesti.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: markkukovasin - Tammikuu 12, 2020, 11:13:21 ap
...ja molemmat yhdessä...se on sitten siinä.

Mutta paras homma on tämä "varakkaan" eläkeläisen
ammatti! :laugh:

t. Markku
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 12, 2020, 11:25:13 ap
Mutta paras homma on tämä "varakkaan" eläkeläisen
ammatti! :laugh:

t. Markku

Niin nyt, mutta entäs ylihuomenna, kun ei ole niitä eläkkeen maksajia niin montaa kuin on laskutikkumiehet olettaneet...
Vai eikö sillä ole mitään väliä, kun se on muiden ongelma... ;)

Veikä tuohon Herra Nuutisen kommenttiin, että mie luulen asiaa kysyttäessä, niin enemmistöllä hoitajia olisi oma napa lähempänä kuin iso kuva.
Tarkoitan siis sitä, että jos vaikka joltain osastolta kysyttäisiin, että 5% palkankorotus VAI 0% palkankorotus ja kaksi uutta työtoveria.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Taito Nuutinen - Tammikuu 12, 2020, 11:25:45 ap
Mutta paras homma on tämä "varakkaan" eläkeläisen
ammatti! :laugh:

t. Markku

Kuulma nyt on suunnitteilla alkaa verottamaan eläkeläisten nettilankojen ja keskustelupalstojen "kuormitusta"..kuulma vero on "sana-määräinen"..ja tuota auton käyttöveroakin suunnitellaan nostettavaksi eläkeläisillä..tiedä sitten..mihinkä eläkeläinen rahaa muka tarvii..Herra Kelahan heille kaikki korvaa kunnes Herra Kela menee konkkaan..
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Taito Nuutinen - Tammikuu 12, 2020, 11:35:00 ap

Veikä tuohon Herra Nuutisen kommenttiin, että mie luulen asiaa kysyttäessä, niin enemmistöllä hoitajia olisi oma napa lähempänä kuin iso kuva.
Tarkoitan siis sitä, että jos vaikka joltain osastolta kysyttäisiin, että 5% palkankorotus VAI 0% palkankorotus ja kaksi uutta työtoveria.

Herraa ei Nuutisesta saa kirveelläkään,sen verran on nähny näitä "Herroja" eri muodoissaan mutta kiitos ny tuostakin vähästä..Yksi lähellä oleva "hoitsu" on työnantajalleen ehdottanut 6 h päivään siirtymisestä/kotihoitojen määrän vähennyksestä 2:lla käynnillä/päivä(päiväkäyntejä 8kpl/p).Vastaavasti hän olisi valmis tekemään pienemmällä palkalla lyhennettyä päivää.Ei kuulemma onnistu byrokratian/talon tapojen takia.Tämän "hoitsun" mukaan myös työkaverinsa olisivat innoissaan tuosta työajan lyhennyksestä.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 12, 2020, 11:45:57 ap

Veikä tuohon Herra Nuutisen kommenttiin, että mie luulen asiaa kysyttäessä, niin enemmistöllä hoitajia olisi oma napa lähempänä kuin iso kuva.
Tarkoitan siis sitä, että jos vaikka joltain osastolta kysyttäisiin, että 5% palkankorotus VAI 0% palkankorotus ja kaksi uutta työtoveria.

Herraa ei Nuutisesta saa kirveelläkään,sen verran on nähny näitä "Herroja" eri muodoissaan mutta kiitos ny tuostakin vähästä..Yksi lähellä oleva "hoitsu" on työnantajalleen ehdottanut 6 h päivään siirtymisestä/kotihoitojen määrän vähennyksestä 2:lla käynnillä/päivä(päiväkäyntejä 8kpl/p).Vastaavasti hän olisi valmis tekemään pienemmällä palkalla lyhennettyä päivää.Ei kuulemma onnistu byrokratian/talon tapojen takia.Tämän "hoitsun" mukaan myös työkaverinsa olisivat innoissaan tuosta työajan lyhennyksestä.

Miun empiirinen tutkimus kertoo taas päinvastaista, että lisää liksaa, kyllä jaksetaan painaa tälläkin porukalla...
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Taito Nuutinen - Tammikuu 12, 2020, 11:57:27 ap
Tuohon "empiirisen tutkimuksen" vääristyneisyyteen on moni muukin kompastunut..lisäraha on hetken huuma ja onni.."henkiseen riittämättömyyteen/burnouttiin" se ei auta..
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: markkukovasin - Tammikuu 12, 2020, 12:19:53 ip
Joo-mutta kohtuuhyvä liksa ja sopivalla tavalla kiireetön ja
ehkä pikkuisen mukavakin työtahti pitää burnauksen
loitommalla.  Työn saanto ja tuloskin voisi kasvaa...

Kiky ei myöskään tutkitusti paranna börnouttia...

t. Markku
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 12, 2020, 12:24:29 ip
Tuohon "empiirisen tutkimuksen" vääristyneisyyteen on moni muukin kompastunut..lisäraha on hetken huuma ja onni.."henkiseen riittämättömyyteen/burnouttiin" se ei auta..

Tiedän ja moni (ehkä) palkankorotuksen saanut hoitaja tulee sen tietämään...
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Henry Eklund - Tammikuu 12, 2020, 16:29:15 ip
Mun sisko ja hänen tyttärensä ollu hoitsuja, sisko yli 30V. Kuulemma palkkaa parempi olisi asialliset johtajat ja lisätyövoima. Nyt vaaditut korotukset ovat toisarvoisia, työoloja pitää parantaa.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Mika Malinen - Tammikuu 12, 2020, 19:00:21 ip
Niinpä niin, hoitotyö on stressaavaa kuten mikä vaan työ kun joutuu olemaan muiden ihmisten kanssa tekemisissä kuten asiakkaiden ja työtovereiden. Mitä tulee liksaan niin kaikki kotimaiset ja ulukomaille myydyt pisnekset ovat tehneet omistajistaan miljonäärejä. Toiset väittävät kuten pienemmät vastaan mutta yks tilitoimiston pitäjä sanoi että kaikilla hänen asiakkaillaan kyseisen sektorin toimijoilla ON RAHAA mutta ne ei niistä halua luopua vaan minimipalkalla pienellä henkilömäärällä vaan revetään joka paikkaan. Myös ry pohjaisilla joilla ei voittoa pitäisi tulla vaan sijoitetaan toimintaan voitot. Niin että palkanmaksuun on varaa muttei halua.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Henry Eklund - Tammikuu 12, 2020, 20:43:17 ip
Sisko tekee yövuoroa ja jopa yksi hoitaja lisää tekis työstä mielekistä, ja tyytyis palkkaansa. Raha on kivaa mut sillä ei osteta tyytyväisyyttä.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: jussi koskinen - Tammikuu 12, 2020, 22:28:57 ip
.... Raha on kivaa mut sillä ei osteta tyytyväisyyttä.
Sittenhän johtoportaan palkat voisi hyvin puolittaa ja säästynyt summa jakaa, palkkakuopassa oleville.

 Sairaanhoitaja on opiskellut sairaanhoitajaksi ja erikoistunut, kokeneemmilla useita erikoistumiskoulutuksia, mutta jos tilaisuus on, muuttaa töihin  Norjaan, Englantiin Sveitsiin jne. ja tänne tuotetaan sairaanhoitajia Filippiineiltä.   
Sairaanhoitajan koulutus  vastaa noin insinöörin koulutusta, mikä on heidän vastuunsa  työstään, mutta onko palkkataso sama? Vastaako palkkataso vastuunjakoa? Sanon, että jossain mättää.

 
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 12, 2020, 22:51:33 ip

Sanon, että jossain mättää.

Taitaa kuitenkin olla kaiken yläpuolella kyse arvovalinnoista.
Valtiolla ja kunnilla on X-määrä rahaa käytettävissä ja niiden jaosta on kyse.
Lisää rahaa on vaikea saada, kun niitä "metsälle lähtiöitä" on rajallinen määrä ja niiden veroaste alkaa olla huipussaan, joten se tie ei vie Eldoradoon.

Mistä sitten ne puuttuvat miljardit...?
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: jussi koskinen - Tammikuu 13, 2020, 07:51:21 ap

Sanon, että jossain mättää.
.....
Taitaa kuitenkin olla kaiken yläpuolella kyse arvovalinnoista.
Mistä sitten ne puuttuvat miljardit...?
Paljon on viimevuosina puhuttu ”priorisoinnista”,    veronmaksajilta nyhdettyjä miljardeja tuntuu kyllä riittävän kohteisiin,  joita …..
Paljonko satsataan esim.  vankeinhoitoon, tai  tähän poskettomaksi paisuneeseen työvoimareserviin ja työvoimareservin uusiutumiseen.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Markku Juusela - Tammikuu 13, 2020, 08:56:11 ap
Moro

Het näin aamusta tulikin vähemmän käytetty sana työvoimareservi,on muuten hieno sana paljon miellyttävämpi kuunnella kuin tylsä työtön.
Vaan voisi tuota työvoimaresesrviä pikkuhiljaa alkaa käyttämään kun niitä jotka eivät varsinaisesti ja vanhanaikaisesti sanottuna varsinaisiin työttömiin kuulu vaan myös heitä jotka saavat ja useat saaneet vastiikkettomasti vuosikausia elantonsa ni heitä pitäisi pistää liikkeelle sellaisiin töihin mitkä eivät varsinaisesti "syö" muiden töitä ja sakkiin kuuluu myös nämä matut.
Valitettavasti nyt on sellainen hallitus joka pask.t välittää tällaisesta asiasta,vihreät ja vassarit ja kulmuninlikka menee muiden mukana taitavat olla sitä mieltä että jos edellämainittu olotila on passeli se on ihmisarvoa loukkaavaa patistaa töihin jos mieluummin loisii toisten kustannuksella.
 
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Pertti Rintamaki - Tammikuu 13, 2020, 10:21:53 ap
Vankienhoito voitaisiin aivan hyvin myydä Venäjälle.
Sieltä järjestyisi varmasti tilat kaikille Suomen "hotelliasiakkaille" murto-osalla siitä, mitä nyt maksaa.
Loppuisi melkovarmasti se pikkurikollisten talvimajoittaminen ja saattaisi vaikuttaa pelotteena kovempiinkin kundeihin.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Markku Juusela - Tammikuu 13, 2020, 19:33:44 ip
Moro

Tuolla aiemmin oli puhetta veropohjan laajentamisesta,tässä yksi hyvä ehdokas laajennukseen     https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/hjallis-harkimo/vuoden-veronkiertaja-palkinto-jaettiin-jo-nyt-katso-kuka-voitti%e2%80%a8%e2%80%a8/

Joskus noista ammattiliittojen kummallisista eduista ollut juttua ja en tällaistakaan ymmärrä ollenkaan.


Tämä ei liity nyt tähän aiheeseen mutta olen ihmetellyt kun tätä ei ole aiemmin tapahtunut       https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4826558/Teknologiateollisuus+lopettaa+Ammattiliitto+Pron+ayjasenmaksujen+perinnan+lakonuhan+takia++Pron+Malinen+Halutaan+vaikeuttaa+sovun+syntymista+ja+arsyttaa
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Mika Malinen - Tammikuu 13, 2020, 19:55:23 ip
Moro

Tuolla aiemmin oli puhetta veropohjan laajentamisesta,tässä yksi hyvä ehdokas laajennukseen     https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/hjallis-harkimo/vuoden-veronkiertaja-palkinto-jaettiin-jo-nyt-katso-kuka-voitti%e2%80%a8%e2%80%a8/

Joskus noista ammattiliittojen kummallisista eduista ollut juttua ja en tällaistakaan ymmärrä ollenkaan.


Tämä ei liity nyt tähän aiheeseen mutta olen ihmetellyt kun tätä ei ole aiemmin tapahtunut       https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4826558/Teknologiateollisuus+lopettaa+Ammattiliitto+Pron+ayjasenmaksujen+perinnan+lakonuhan+takia++Pron+Malinen+Halutaan+vaikeuttaa+sovun+syntymista+ja+arsyttaa

Tohon ekaan linkkiin totean että juuri siksi minä en rikastuta ay-järjestöjä jäsenmaksuilla. Ytk yhdistys hoitaa tarvittavat lakiasiat ja ytk työttömyyskassa hillot jos tarviaa minulle. Ainakin toivon niin. Riski ainakin on pienempi kun rahaa kuluu vähemmän.

Tohon tokaan linkkiin totean että Malisen jorma keulii taas.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Tammikuu 13, 2020, 20:11:51 ip
Lakkoavustuksia ei ytk:sta saa mutta olen kartuttanut omaa lakkokassaa säästyneillä liiton jäsenmaksuilla. Toivon ettei lakkoon enää toista kertaa tarttis mennä näissä neuvotteluissa. Vaikka nyt on kyllä työnantajilla kovat piipussa.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Taito Nuutinen - Tammikuu 13, 2020, 21:22:26 ip
Tohon tokaan linkkiin totean että Malisen jorma keulii taas

Tähän oli ihan pakko vastata että Malinen nyt rauhottaa sen jormansa...heh

Tää nyt oli taas näitä..anteeks jo etukäteen..
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 13, 2020, 22:30:31 ip
Ennätysvaikeaksi povattua kevään työmarkkinakierrosta käydään myös propagandan voimin.
Tärkein kysymys on mielikuva siitä, kenen työ on tärkeintä, arvioi politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala.
Suorastaan ultravaikeiksi povatut neuvottelut kunta-alan työ- ja virkaehtosopimuksista pääsevät käyntiin tiistaina.
Sopimusten takaraja on maaliskuun lopussa. Jollei siihen mennessä sopimuksia ole saatu aikaiseksi, työrauhavelvoite poistuu.
Sen jälkeen alkaa tarvittaessa lakkoilu. Siitä povataan pahaa, esimerkiksi terveysalan Tehyn osalta jopa pahempaa kuin 2007, jolloin lakkoilu päättyi joukkoirtisanoutumisuhkaaan.

ALUN PERIN Tehy tarkoitti sitä, että se saisi siis suuremmat palkankorotukset kuin esimerkiksi opettajat, toinen kuntapuolen raskassarajalainen.
Ei Tehy tietenkään ole opettajien OAJ:lta palkankorotuksia kieltänyt, mutta Tehy on luonut mielikuvan muita ylevämmästä ammatista,
jonka palkkatilanne tulee nyt korjata.

Kuntatyönantajien mukaan Suomen 2,4 miljoonasta palkansaajalta siirtyisi 330 euroa hoitajille tulonsiirtoina joka vuosi, jos ekstrakorotus toteutuu.
Sen Kuntatyönantaja unohtaa toki mainita, että hoitajat itsekin maksavat samat korotetut kunnallisverot.
Summa tietenkin kasvaa, jos tai kun Tehyn vaatimukset ulottuvat koko kuntakentälle.

Eli palkkoja maksetaan, jotta saadaan maksaa kohoavat verot.

Koska veronkorotuksillakaan ei voi nyt kaikkea kuitata, loput voi hoitaa velaksi. Se on sitten tulevien sukupolvien huoli.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006371094.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006371094.html)

Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 13, 2020, 22:32:35 ip
Kunta-alan työnantajien Markku Jalosen mukaan palkankorotusvaatimukset eivät ole realismia aikana,
jolloin rahat eivät tahdo riittää nykyistenkään velvoitteiden maksamiseen.

– Kuntatalous on tällä hetkellä historiallisen huonossa tilanteessa, meillä on suuri määrä yt-neuvotteluita.
Realiteetit siihen mihin kunnilla on varaa ja mihin ei, pitäisi ottaa näissä neuvotteluissa huomioon.

Hän arvioi että 3,3 prosentin korotustaso kahtena vuonna maksaisi kunnille 700 miljoonaa vuodessa.

Hän laskee, että sosiaali- ja terveydenhuoltolalan palkankorotukset maksaisivat kymmenessä vuodessa kahdeksan miljardia,
ja koko kunta-alan palkankorotukset 22 miljardia euroa.

– Se on kallis hintalappu kunta-alalle.

– Niihin ei vaan kerta kaikkiaan ole varaa, Jalonen tyrmää.

https://yle.fi/uutiset/3-11155127 (https://yle.fi/uutiset/3-11155127)
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 13, 2020, 23:31:07 ip
Teollisuuden palkkaneuvottelut ovat käynnistyneet Ruotsissa
– työnantajat pelkäävät palkankorotusvaatimusten heikentävän maan kilpailukykyä

Ruotsissa ovat käynnistymässä myös kunta-alan neuvottelut.
Työntekijät haluavat kolmen prosentin palkankorotuksia ja useita parannuksia työaikoihin.
He haluavat muun muassa yhden lisävapaapäivän työjaksoon ja yötyön lyhentämistä.

https://yle.fi/uutiset/3-11155505 (https://yle.fi/uutiset/3-11155505)
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 16, 2020, 20:39:12 ip
Suomen työmarkkinoilla eletään lievästi sanottuna värikästä aikaa. On eletty jo syksystä asti. Sotkua on lisännyt osaltaan se, että hallituspuolueiden johtavat poliitikot ovat sekaantuneet työmarkkinoiden toimintaan joko suoraan tai välillisesti.

Posti-kiistan opetus oli, ettei olisi kannattanut. Ongelmat pahenivat. Kaiken kruununa pääministeri Antti Rinne (sd) meni vaihtoon.

– Poliitikot eivät ota kantaa työmarkkinakysymyksiin.

Näin paalutti Sanna Marinin (sd) hallituksen omistajaohjausministeri Tytti Tuppurainen (sd) sunnuntaina 8. joulukuuta sen jälkeen, kun SDP oli julkistanut uuden hallituksen ministerinimet.

Demarit ottivat oppia mutta nyt sama meno jatkuu vasemmistoliitossa. Vasemmistoliiton puheenjohtaja, opetusministeri Li Andersson otti keskiviikkona kantaa työehtosopimusneuvotteluihin vaatimalla palkattomien kiky-tuntien poistamista "tasapuolisesti kaikilla aloilla” mutta erityisesti hän muisti kuntien ja valtion työntekijöitä ja naisia.

https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/8d5361f8-167a-4ad8-ab2f-2bba378cf49d (https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/8d5361f8-167a-4ad8-ab2f-2bba378cf49d)
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 17, 2020, 06:18:56 ap
Ei hoitajien työpaikka ole kuin Arkadianmäki.
Sen kyllä jo palkastakin näki.

Hoitajilla työvaatteet päällä,
teitä varten me ollaan täällä.

Joku kertoo, että on kylmähiki,
otetaan häneltä EKG,
sillä välin toinen hoitaja,
kuuntelee, kun joku sille haistattelee.

Toinen sanoo, ettei elämältä enää mitään saa,
haluaa paikkaan parempaan.
Hoitajat kuuntelee, jotain on tehtävä tälle,
ohjaa sen päivystävälle.

Hoitajat painaa vuorotyötä,
aamua, iltaa, 4 yötä.

Joku on niin täynnä tuskaa,
mutta ei ole paikkaa, mihin ambulanssi kuskaa.

Joku uhkailee sua ja pelko on aitoa,
silloinkin sanotaan, että onhan sulla ammattitaitoa.

Yks kertoo, miehensä lyövän.
Toinen hoitajalle itkee, kun on saanut diagnoosin, syövän.

Yks toinen lähetetään neurolle,
ois hoitajille käyttöä kokonaiselle eurolle.
Hoitajat kouluttautuu, pitää asioita tenttiä,
silti niiden euro on 0.84 senttiä.

Jonkun sydän on jo vanha,
viimeinen käden puristus, koskettaa aina.
Sen jälkeen lääkärille tieto,
hän on nyt exitus, ei enää jonoja täytä.

Joku hoitaja painaa vuorot aamusta iltaan,
kun hoitajamitoitus on liian vähän.
Sydämellä kun työtään tekee,
hän on tottunut kaikkeen tähän.

Hoitajien väsymys ja unettomat yöt,
jonkun on vain jaksettava, tehdä nämäkin työt.
Pitäis vaan jaksaa, olla huomaavainen,
hoetaan, kun nyt kuitenkin oot ammattilainen.

Joskus vaan joutuu sanomaan potilaille ei oota.
Ja hoitajille sanotaan, muista hymyillä
ja itsesi koota.
Pitäis keksiä taikoja,
että olisi antaa aikoja.

Välillä täytyy sanoo potilaalle,
että lähde kotiin ja elämästä nauti.
Vaikka se on ihan yksin ja sillä
on Parkinsonin tauti.

Joku harhoissaan huutaa edesmennyttä isää.
Sille suoneen ruutataan lääkettä lisää.

Ja kaiken näiden jälkeen, sitä miettii,
kun leikkasitte lomarahoja,
että onko ne hoitajat niin pahoja.
Valvotaan toisten öitä,
ja kikyn ansiosta, tehdään
24h vuodessa ilman palkkaa töitä.

Kun päätöksiä teette, miettikää huolella.
Ilman ette tule toimeen,
nyt pitää olla hoitajien puolella.

- Tuntematon hoitaja

Se ei ole hoitajan toimenkuvaan kuuluva asia, vaan jonkun muun.
Siis se, että mistä rahat hoitajien palkankorotukseen.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Pentti Eskelinen - Tammikuu 17, 2020, 06:34:15 ap
Eikös tuossa viimesessä säkkeistössä justiisa niin seiso?
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 17, 2020, 06:39:20 ap
Eikös tuossa viimesessä säkkeistössä justiisa niin seiso?

Kun päätöksiä teette, miettikää huolella.
Ilman ette tule toimeen,
nyt pitää olla hoitajien puolella.


Niin, mitä siinä lukeekaan...?
Aina voi ja pitääkin miettiä huolella koko kuvaa, ei pelkästään kuvan yhtä palasta.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 17, 2020, 07:19:41 ap
A-Talk: Hoitajien kovat palkkatoiveet
Hoitajat vaativat tuntuvia palkankorotuksia, onko kunnilla varaa? Vieraina Superin puheenjohtaja Silja Paavola,
Tehyn edunvalvontajohtaja Else-Mai Kirvesniemi, Kuntatyönantajien työmarkkinajohtaja Markku Jalonen ja Kymsoten johtaja Jorma Haapanen.
Juontajana Sakari Sirkkanen.

https://areena.yle.fi/1-50331017 (https://areena.yle.fi/1-50331017)

Aamu alkaa asiaohjelmalla...

Kuntatyönantajien mukaan korotus maksaa 700 miljoonaa euroa vuodessa.
Tehyn edunvalvontajohtaja Else-Mai Kirvesniemi sanoo, että korotus maksaa 100-150 miljoonaa euroa vuodessa.

Tehyn edunvalvontajohtaja: hoitajat vaihtaa alaa, jos palkka ei nouse.
Kuntatyönantajien työmarkkinajohtaja vastaa, että 1 prosentti on vaihtanut.

Iso kysymys kuuluu: Mihin hoitajat vaihtaa alaa, jossa on parempi palkka. Se ei selvinnyt, ainakaan minulle.

Kuntatyönantajien työmarkkinajohtaja kertoi, että kikyn poisto maksaa kuntasektorilla 300 miljoonaa euroa vuodessa, joten
Kättä taskuun veronmaksajat... :)
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Tarja Montonen - Tammikuu 17, 2020, 14:16:30 ip
Loppupeleissä tässä on oleellisinta sama kuin kaikessa muussakin: mikä on ostovoima. Ei palkkojen nostaminen mitään auta, jos kaikki muukin elämässä nousee.
Mistä voidaan vetää johtopäätös, että jos hallitus nostaa palkkoja millä alalla tahansa, mutta myös uhkailujensa mukaisesti bensan hinnan pilviin, siitä työssä käymisestä jää vain entistä suurempi v*tutus entistä suuremmalla bruttopalkalla.

Sairaalapuolella olisi enemmänkin syytä tarkistaa organisaatiorakennetta. Päättävät tahot sekosivat hienoihin visioihinsa muinoin ja vähensivät perus-/lähihoitajat minimiin. On hienompaa kun on vain sairaanhoitajia. Jotka sitten ei kyllä tykkää niistä lähi-/perushoitaja toimenpiteistä, kun ovat hienompiin asioihin kykeneviä ja koulutetumpia. Plus tietty parempipalkkaisia.
Johtaminen on huonoa, organisaatiot ontuu, kukaan ei hallitse kokonaisuuksia. Varsinkaan kulupuolella.

Ontuen toimivat potilastietojärjestelmät ja niiden jatkuva muuttaminen syövät viimeisetkin eurot - HUS-alueen Apottiin uppoaa jotain 300 MILJOONAA euroa.
Mutta onhan se hienompaa kuin pistää ne paperit ambulanssiin siirtopotilaan mukaan, tai ihan vaan vanhanaikaisesti faksata.
Eikä se lääkäri ehdi enää seikkailla siellä tietokoneella aukomassa kaikkia nörttien suunnittelemia hienoja tiedostopolkuja. Jos semmoisen siis saa enää rahallakaan mihinkään julkisella puolella.

Kikyistä ei tuottavuutta tullut yhtään lisää. Älkää unta nähkö. Kyllä ne on kuntapuolella leikelty joihinkin 15-30 min turhiin palasiin.
Vaikka eipä silti. v*tuttavat ne jokaista niinkin - liki yhtä paljon kuin hoitajia ja kuntapuolen työntekijöitä se pienemmäksi leikattu lomaraha.

Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 18, 2020, 06:08:09 ap
Enemmistö suomalaisista katsoo, että kuntatyöntekijöistä erityisesti sairaanhoitajat, lastenhoitajat ja siivoojat ansaitsisivat palkankorotuksen.
Kunnallisalan kehittämissäätiön kyselytutkimuksessa yli puolet nostaisi näiden kolmen ammattiryhmän palkkoja seuraavalla tulokierroksella.

Eniten tukea annettiin sairaanhoitajien palkankorotustoiveille. 63 prosenttia vastanneista toivoi heille korkeampia palkkoja.
Lastenhoitajien palkkoja nostaisi 57 ja siivoojien 54 prosenttia vastaajista.

https://yle.fi/uutiset/3-11164374 (https://yle.fi/uutiset/3-11164374)
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Pentti Eskelinen - Tammikuu 18, 2020, 06:37:50 ap
Eihän hoetajia kohta tarvita mihinkään, mitä ne sillon mittää palakkoo tarviivat?
Myö kun tilataan jatkossa Kiinasta hoevaropotteja hoetamaan lapset, saeraat, ja vanahukset. ::)


Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 21, 2020, 20:36:24 ip
Hoitajien esilläolo sapettaa muita kuntatyöntekijöitä – "Palkankorotukset kuuluvat kaikille", "Koko kunta-ala on kuopassa"
Muut liitot eivät tue hoitajien vaatimuksia esimerkiksi omasta sote-alan työehtosopimuksesta.

https://yle.fi/uutiset/3-11169140 (https://yle.fi/uutiset/3-11169140)
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Markku Nissilä - Tammikuu 21, 2020, 23:43:28 ip
Noilla rahoilla saataisiin lisää hoitajia, ei vain lisärahaa hoitajille. Noilla rahoilla voisi saada monta leikattua asiaa takaisin kuntoon Suomessa.
https://kantasuomalainen.net/2020/01/21/ulkomaalaisista-156-miljardin-euron-vuosittaiset-kulut-veronmaksajille-ja-miten-ne-piilotetaan/

Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 22, 2020, 00:49:19 ap
Noilla rahoilla saataisiin lisää hoitajia, ei vain lisärahaa hoitajille. Noilla rahoilla voisi saada monta leikattua asiaa takaisin kuntoon Suomessa.
https://kantasuomalainen.net/2020/01/21/ulkomaalaisista-156-miljardin-euron-vuosittaiset-kulut-veronmaksajille-ja-miten-ne-piilotetaan/

15,6 miljardia euroa vuodessa yhteensä on kuntien, kaupunkien ja valtion osuus kaikkien ulkomaalaisten, jotka elävät sosiaalietuuksilla.

Valtioneuvosto antoi perjantaina 14. syyskuuta eduskunnalle hallituksen esityksen valtion talousarvioksi vuodelle 2019. Talousarvioesityksessä tuloiksi arvioidaan 53,9 mrd. euroa ja määrärahoiksi ehdotetaan 55,3 mrd. euroa. Talousarvioesitys on 1,4 mrd. euroa alijäämäinen.

Ei ollenkaan huonosti, että vuotuisesta budjetista menee 28% sosiaalituilla eläville ulkomaalaisille.

Tilastokeskuksen mukaan Suomessa asui vuoden 2018 lopussa 402 619 ulkomaalaistaustaista henkilöä, mikä oli 7,3 prosenttia koko väestöstä. Ensimmäisen polven eli ulkomailla syntyneitä ulkomaalaistaustaisia oli 335 414 ja toisen polven eli Suomessa syntyneitä 67 205. Ulkomaalaistaustaisten määrä on kaksinkertaistunut kymmenessä vuodessa.

Joten tuo uutinen 15,6 miljardista eurosta täytyy olla totta.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: tuomo jylha - Tammikuu 22, 2020, 14:17:00 ip

Eipä tuo lukema taida yllättää ketään. Niinko olen jo monta vuotta sanonut, niin kohta ollaan siinä pisteessä että se rajojen kiinni laitto on edessä. 5-10 vuotta. Eihän minkään maan kansantalous tule kestämään tuollaista huoltosuhdetta. Rajojen kiinnilaitto on jo alkanut monessa maassa. Ja ne, eli just me, viimeiset hyväntahtoiset hölmöt ollaan näköjään niitä viimeisiä mitkä herää todellisuuteen. Yhteiskunnan rahat loppuu ihan oikeasti, ja vauhdilla nouseva verotus tappaa vielä lopunkin toiminta edellytyksen.
 Oman maan syntyperäiset asetetaan toisarvoiseen asemaan yhteisten niiden verovarojen käytössä. Tuo 15 miljardia on aika iso raha, ja se summa kasvaa nyt koko ajan ja melko vauhdikkaasti, siinä samalla kun tuotot taas vastaavasti vähenee. On paineita julkisen puolen palkankorotuksille, väestö vanhenee, bruttoveronmaksajat vähenee, yms... mutta kulueriä haalitaan kumminkin lisää.


 Ei myöskään tarvii ihmetellä yhtään miksi äärioikeisto ja muut ääriliikkeet nostaa päätään, ja ne ääriliikkeet on kohta myös meidän päättäjiä. Halla-Aho saattaa näyttää muutaman vuoden kuluttua hyvinkin suvaitsevaiselta tuossa nykyisessä maahanmuutto politiikassaan.
 Ei ole enää pitkä matka siihen että tavallinenkin äänestäjä näkee paremmaksi vaihtoehdoksi kansallismieliset ääriliikkeet, kuin kaikki portit auki pitävät ja kaiken hyväksyvän joo-joo porukan. Todennäköisesti seuraavat vaalit toimii jo suunnan muuttajana.
 Eikä se ole äänestäjän vika jos ja kun siihen pisteeseen nyt ajaudutaan. Vaan pitää katsoa taaksepäin että missä meni pieleen, ja mitkä on olleet ne aiemmat ja väärät toimet mitkä on siihen tilanteen johtaneet.


 Tuskinpa ne ääriliikkeet pystyy yhtään sen järkevämpään talouspolitiikkaan, mutta tuo leväperäisyys vaan johtaa siihen. Oikeestaan haluttiin sitä tai ei. Johtaa ihan niinko se on johtanut jo muuallakin. Ollaan kuljettu aina muutaman askeleen perässä, niin hyvässä kuin pahassakin.
No se siinä on tosin hyvää että luova tuho johtaa yleensä myös korjausliikkeisiin, ja järjenkäyttö palautuu sen pölyn jälkeen. Toivottavasti?  :(
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: markkukovasin - Tammikuu 22, 2020, 14:47:46 ip
Ennen sitä luovaa tuhoa saamme ehkä nähdä samanlaista
tuhoa kuin vaikkapa Ruotsissa?

Aika paskalta tuntuu ajatus,että pommeja alkaisi täälläkin paukkua vähän
siellä ja täällä-ja nykyään vaikkapa Ruotsissa-melko usein.

Mutta alkaahan ne,kunhan tuo muuttoväki -tai paremminkin
tietyt porukat niissä-ovat saanut asiansa mieleiseensä malliin.
Sitten alkaa oppien soveltaminen käytännössä.

Sitten sitä pölyä piisaa...ihan hälvetä asti.

t. Markku
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Markku Juusela - Tammikuu 22, 2020, 16:16:55 ip
Moro

No ompa hienoa että edes nyt te huomaatte missä mennään näiden verorahojen suhteen,toi että Halla-aho  saattaa näyttää muutaman vuoden kuluttua hyvinkin suvaitsevaiselta pitää mitä parhaiten jo nyt paikkansa,nämä vihervassarit vaan vouhottaa tasa-arvosta ja päästöistä mutta kyllä tämä matu juttu on kaikista tärkein.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: tuomo jylha - Tammikuu 22, 2020, 17:02:00 ip
Moro

No ompa hienoa että edes nyt te huomaatte missä mennään näiden verorahojen suhteen,toi että Halla-aho  saattaa näyttää muutaman vuoden kuluttua hyvinkin suvaitsevaiselta pitää mitä parhaiten jo nyt paikkansa,nämä vihervassarit vaan vouhottaa tasa-arvosta ja päästöistä mutta kyllä tämä matu juttu on kaikista tärkein.
Joo ja vihervassarit on vielä sitä mieltä että Suomeen pitää saada tulla satoja tuhansia ihmisiä lisää. Ja vielä ympäristö, no joo.
 Eli kuluttamaan kutakuinkin samaan tahtiin luonnonvaroja kuin me nyt kulutamme, ja ostamaan ja tilaamaan sitä kiinankrääsää joka on kumminkin maapallon pahin ympäristön ongelman aiheuttaja, ja huom, alati harvenevien veronmaksajien rahoilla. Ja muutenkin just tänne missä olosuhteiden pakosta kaikki energian kulutus on suurinta.
 Ei voi olla tuon jakomielisempää logiikkaa ympäristö ajattelussa, kuin paljon muussakaan. Kauas on menneet vihervassarit sen Linkolan ja Koijärvi aatteen ääriltä. Ja vasurit, no ne elää ilmeisesti jossain nl utopiassa.
 Mutta on niillä yksi yhdistävä tekijä: Molemmat tuntee sympatioita terroristijärjestöjä kohtaan. Vasurit plo:ta, ja vihreät isis:tä kohtaan.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 22, 2020, 17:17:02 ip
On hyvä ymmärtää, että kaikki oleskeluluvan saaneet turvapaikanhakijat ja pakolaiset kutsuvat koko sukunsa Suomeen. Suurin osa “suvusta” ei oikeasti kuulu sukuun, mutta tyhmät suomalaiset uskovat kaikki valheet. Tänne kutsuttu suku kutsuu oman sukunsa ja ne kutsuvat omansa ja tämä jatkuu loputtomasti. Tämä tapahtuu perheenyhdistämisen kautta. Jos esimerkiksi 10 000 pakolaista ja turvapaikanhakijaa saavat oleskeluluvan. Ne kutsuvat perheenyhdistämisen kautta 30 000 sukulaista Suomeen ja nämä kutsutut sukulaiset tuovat 90 000 omaa sukulaistaan Suomeen. Nämä kutsutut sukulaiset taas tuovat 180 000 omaa sukulaistaan Suomeen. Nämä kutsutut sukulaiset taas tuovat 360 000 omaa sukulaistaan Suomeen ja tätä samaa jatkuu loputtomasti.

Tuo se vasta kauhuskenaario onkin.
Meidän kylällä on pakolaisia ja tuo kun toteutuu, niin asukkaita on muutaman vuoden päästä 20 000 enemmän kuin nyt.
Miten meidän sitten käy, kun nyt jo menee niin huonosti.
Melkein korkein kunnallisveroprosentti, kiinteistövero tapissa, sairaanhoitopiiri huutaa lisämiljoonia joka kuukausi, melkein kaikki kyläloulut on lakkautettu.
Miten meidän oikein käy... ???
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 22, 2020, 17:18:29 ip
Suomen asukasluku on tällä hetkellä noin 5,5 miljoonaa. Siitä kantasuomalaisia on 4,7 miljoonaa ja ulkomaalaistaustaisia 0,8 miljoonaa, joista osa lasketaan suomalaisiksi.

Kantasuomalaisten lukumäärä on laskussa alhaisen syntyvyyden ja vanhusväestön korkean kuolleisuuden vuoksi. Ulkomaalaisten lukumäärä on sitä vastoin kasvanut viime vuosina noin 15 % vuodessa. Väestökehitys on johtamassa siihen, että ulkomaalaiset valtaavat Suomen 25- 30 vuodessa kantasuomalaisilta.

Kantasuomalaisten määrä vähenee vuodessa maastapoismuuton ja kuolemisen takia 4 % tulevina vuosina. Tällöin kantasuomalaisten määrä laskee nykyisestä 4,7 miljoonasta 1,46 miljoonaan 25 vuodessa.

Ulkomaalaisten määrä vastaavasti kasvaa 15 %:lla vuodessa tulevina vuosinakin, Suomessa on 25 vuoden kuluttua nykyisten 0,8 miljoonan sijasta noin 4,6 miljoonaa ulkomaalaistaustaista asukasta. Ulkomaalaiset ovat näin ollen vuonna 2030 Suomen isäntiä. Heitä on peräti 3,24 miljoonaa enemmän kuin meitä vanhoja kantasuomalaisia.

https://kantasuomalainen.net/2019/09/02/muslimit-valtaavat-suomen-30-vuodessa/ (https://kantasuomalainen.net/2019/09/02/muslimit-valtaavat-suomen-30-vuodessa/)


Nyt pitäisi oikeasti tehdä jotain, koska huomenna on jo myöhäistä.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: tuomo jylha - Tammikuu 22, 2020, 20:39:16 ip
Suomen asukasluku on tällä hetkellä noin 5,5 miljoonaa. Siitä kantasuomalaisia on 4,7 miljoonaa ja ulkomaalaistaustaisia 0,8 miljoonaa, joista osa lasketaan suomalaisiksi.

Kantasuomalaisten lukumäärä on laskussa alhaisen syntyvyyden ja vanhusväestön korkean kuolleisuuden vuoksi. Ulkomaalaisten lukumäärä on sitä vastoin kasvanut viime vuosina noin 15 % vuodessa. Väestökehitys on johtamassa siihen, että ulkomaalaiset valtaavat Suomen 25- 30 vuodessa kantasuomalaisilta.

Kantasuomalaisten määrä vähenee vuodessa maastapoismuuton ja kuolemisen takia 4 % tulevina vuosina. Tällöin kantasuomalaisten määrä laskee nykyisestä 4,7 miljoonasta 1,46 miljoonaan 25 vuodessa.

Ulkomaalaisten määrä vastaavasti kasvaa 15 %:lla vuodessa tulevina vuosinakin, Suomessa on 25 vuoden kuluttua nykyisten 0,8 miljoonan sijasta noin 4,6 miljoonaa ulkomaalaistaustaista asukasta. Ulkomaalaiset ovat näin ollen vuonna 2030 Suomen isäntiä. Heitä on peräti 3,24 miljoonaa enemmän kuin meitä vanhoja kantasuomalaisia.

https://kantasuomalainen.net/2019/09/02/muslimit-valtaavat-suomen-30-vuodessa/ (https://kantasuomalainen.net/2019/09/02/muslimit-valtaavat-suomen-30-vuodessa/)


Nyt pitäisi oikeasti tehdä jotain, koska huomenna on jo myöhäistä.
Juu ja kaikki noi Petrin numeroimat ihmiset on tasa-arvoa kannattavia ja sähköautoilevia, joille ympäristöarvot on kunnia asia. Eikä rasismista, syrjinnästä tai eriarvoisuudesta ole enää edes muistikuvaa, mitä se joskus näinä kauheina vuosikymmeninä oli.
 Sääli lapsiamme sekä lastenlapsiamme, jos aikovat täällä vielä asua ja elää? Mahtaa ne vielä monesti ajatella että mitähän meidän isien ja äitien päässä on ylipäätään joskus liikkunut?
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Markku Nissilä - Tammikuu 22, 2020, 23:38:56 ip
Jatkuu. Osa 2
https://kantasuomalainen.net/2020/01/22/ulkomaalaisista-156-miljardin-euron-vuosittaiset-kulut-veronmaksajille-ja-miten-ne-piilotetaan-osa-2/
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 22, 2020, 23:58:54 ip
Jatkuu. Osa 2
https://kantasuomalainen.net/2020/01/22/ulkomaalaisista-156-miljardin-euron-vuosittaiset-kulut-veronmaksajille-ja-miten-ne-piilotetaan-osa-2/

Kokoomuksen ja Keskustan avoimien rajojen takia kuka tahansa ulkomaalainen rikollinen, terroristi tai elintasopakolainen voi tulla Suomeen ilman mitään papereita elämään sosiaalietuuksilla koko elämänsä. Jatkuvasti tulee joka hetki rajan yli matuja aina vain lisää loputon virta.
Matut salakuljettavat Ruotsin rajan kautta Suomeen laittomia aseita, sinkoja, granaatteja, räjähteitä ja ammuksia. Aseita 300 000 ja ammuksia miljoonia vuodessa. Huumeita useita tuhansia kiloja vuodessa. Tämä on avoimien rajojen hinta ja se tulee tuhoamaan Suomen.


Tuo on kyllä karmeaa todellisuutta.
Toivottavasti jokainen suomalainen saisi tämän tiedon ja tekisi sen perusteella asiasta omat johtopäätökset.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Markku Juusela - Tammikuu 23, 2020, 08:36:10 ap
Moro

Kansanedustajien palkat alas.

(https://scontent-hel2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/83472154_2189753924653583_5273620326477987840_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_ohc=1CiuPCxK5oUAX8pPL93&_nc_ht=scontent-hel2-1.xx&oh=0c11f2771f072b015249e7de8a213856&oe=5EDAEB63)

Kuinka pitkälti pitää paikkansa artikkelin teksti,jenkin esitys oikeinkin havainnollinen.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: markkukovasin - Tammikuu 23, 2020, 08:38:18 ap
Kyllä nuo pitäisi laittaa heti
tekemään kikyä-sillä se tuloksenteko paranee!

t. Markku
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: markkukovasin - Tammikuu 23, 2020, 08:39:27 ap
...Mistä tulikin mieleeni,että mikä hiljaisuus
se työmarkkinananeuvotteluissa nyt oikein on meneillään-
kohta viikkoon ole kuulunut inahdustakaan?

t. Markku
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: tuomo jylha - Tammikuu 23, 2020, 10:27:15 ap
Jatkuu. Osa 2
https://kantasuomalainen.net/2020/01/22/ulkomaalaisista-156-miljardin-euron-vuosittaiset-kulut-veronmaksajille-ja-miten-ne-piilotetaan-osa-2/

Kokoomuksen ja Keskustan avoimien rajojen takia kuka tahansa ulkomaalainen rikollinen, terroristi tai elintasopakolainen voi tulla Suomeen ilman mitään papereita elämään sosiaalietuuksilla koko elämänsä. Jatkuvasti tulee joka hetki rajan yli matuja aina vain lisää loputon virta.
Matut salakuljettavat Ruotsin rajan kautta Suomeen laittomia aseita, sinkoja, granaatteja, räjähteitä ja ammuksia. Aseita 300 000 ja ammuksia miljoonia vuodessa. Huumeita useita tuhansia kiloja vuodessa. Tämä on avoimien rajojen hinta ja se tulee tuhoamaan Suomen.


Tuo on kyllä karmeaa todellisuutta.
Toivottavasti jokainen suomalainen saisi tämän tiedon ja tekisi sen perusteella asiasta omat johtopäätökset.
Ja jos muutenkin tarkastellaan tätä asiaa ihan kokonaisuutena. Parantaako tämä kansainvaellus lähtömaiden, ja niiden ihmisten asemaa ja elinoloja, eli siis niiden kenellä ei ole varaa maksaa ihmissalakuljettajille matkastaan? Parantaako se kansainvaellus ja muuttoliike länsimaiden asemaa, eli tulijoiden kohdemaiden asemaa, ylipäätään yhtään millään sektorilla? Suurin osa näistä matkaajista on ihmissalakaupan uhreja. Puhutaan huumekaupan kanssa saman tasoisista summista, tuhansista miljardeista /vuosi. Ja joka taala suoraan ja lyhentämättömänä järjestäytyneelle rikollisuudelle. 5000-20000 taalaa/reissu/sierainpari.

 Kun myös tarkastellaan kaikkia saatuja hyötyjä ja myöskin kustannuksia, herää oikeasti kysymys että miksi? Se on nyt faktaa että kehitysmaissa väestö lisääntyy nopeammin kuin länsimaiden vastaanotto- ja ruokintakyky edes riittää. Kuinka kauan länsimaissa riittää kansalaisten ymmärrystä ja suvaitsevaisuutta siihen että heikennetään omien kansalaisten elinoloja ja toimintamahdollisuuksia, niin ettei ajauduta siihen pisteeseen että tilanne ajautuu konfliktiksi myös täällä. Eli kauanko ihmiset täällä suostuvat maksamaan rikollisille, siis ihmissalakuljettajille yms? Saamatta siihen mitään vastinetta.
 Lähtökohta on kumminkin se että suurin osa Eurooppaa, ja myöskin Suomi on tehnyt aiemmin paljon että ympäristö ja ihmisten elinolot olisi mahdollisimman vakaat, myös tulevaisuudessa. Se että väestö lisääntyy herkillä alueilla, on kumminkin kaikista pahin ympäristötuho. Ja sen jälkeen kun elintaso on laskenut kauttaaltaan tietyn rajan alle suurimmalta osalta väestöstä, ympäristöasiat ja toimet jää yksilötasolla täysin toissijaiseksi muiden asioiden taakse. Sen jälkeen se elämä on pelkkää selviytymistä päivästä toiseen. Ns. yhdestä kehitysmaasta tehtiin kaksi kehitysmaata.
 Nyt kannattaa itse kunkin katsoa että paljonko ylipäätään me länsimaissa kyetään yhteiskunnan rahoittajille työntämään ihmisille uusia kustannuksia, uusia veroja, sääntöjä, määräyksiä, kieltoja, yms….yms... aivan loputon lista. Siitä seuraa väistämättä talouden romahdus jos asiaan ei herätä, ja sitä on seurannut kautta historian, ja aivan joka kerta myöskin isommat konfliktit.

 Verukkeeksi kaiken tuon rahoittamiseksi ja tekohengitykseksi on nyt nimitetty ympäristö ja hiili. Näiden nimissä varainkeruuta ja varallisuuden siirtoja nyt suoritetaan. Hyötyjät ei ole ilmasto, ei ympäristö, eikä edes ihmiset jotka sitä pääosin rahoittaa. Jokainen tajuaa että näillä nyt ajetuilla toimilla ja teoilla ei ympäristöä pelasteta, vaan kyse on täysin puhtaasti veronkeruu ja varainsiirto. Ne ympäristöteot on pelkkiä lillukan varsien kanssa näpertelyjä joilla on aivan järjettömät kustannukset. Ja kaikki nämä "ekomiljardit" valuu muutamiin taskuihin.
 Tämän hetkisillä veronkeruulla ja varainsiirroilla paikataan täysin vääristynyttä huoltosuhdetta joka johtuu muun muassa juuri noista edellä mainituista kulueristä.

 Ja kyllä, jättämällä salakuljetettu ihminen lähtömaahansa, saadaan hoitajien ja monen muunkin asiat paremmaksi. Jossain siellä ja myöskin täällä. Ei luoda sitä kasvupohjaa ja loputonta kasvua rikollisuudelle.
 Paras kehitysapu ja muukin apu on oikean tiedon antaminen. Se että otetaanko neuvoja ja tietoa edes vastaan, on jo eri juttu. Johtuen uskonnoista ja kulttuurista. Mutta on se ainakin huomattavasti halvempaa, saatu hyöty on ainakin yhtä suurta, ja luultavasti suurempaa. Ja ympäristö ja luonto kiittää.
 Tutkitusti, kehitysmaissa naisten koulutus vähentää suoraan syntyvyyttä eli maapallon ylikansoitusta, eikä fundamentalismi/konfliktit saa enää kasvualustaa kun yhteiskuntiin saadaan tasa-arvo ja oikeaa tietoa.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: markkukovasin - Tammikuu 23, 2020, 11:17:08 ap
Mistä se porukka ne taalat ottaa?

Etukäteen on maksettava-ja jos neljän sakki
lähtee-niin 50..80 donaa tarvitaan käteistä.

Ei ihan persaukinen siihen pysty...

t. Markku
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Mika Malinen - Tammikuu 23, 2020, 11:22:39 ap
Mistä se porukka ne taalat ottaa?

Etukäteen on maksettava-ja jos neljän sakki
lähtee-niin 50..80 donaa tarvitaan käteistä.

Ei ihan persaukinen siihen pysty...

t. Markku

Jos on rahaa maksaa salakuljettajille kaikesta että pääsee köyhä pakolainen Suomeen niin miten köyhiä ne on kenellä ei ole rahaa tulla?
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Markku Juusela - Tammikuu 23, 2020, 11:27:40 ap
Moro

Tämä jenkki tähän kaiman kysymykseen jo vastasikin ettei sieltä se kaikkein käyhin sakki pystykkään lähtemään vaan sieltä lähtee se sakki ja sitä vielä kannustetaan joka on vähän fiksumpaa ja voisi jopa sada kotomaassa muutosta aikaiseksi vallanpitäjien harmiksi.Näille lähtijöille suku kerää kolehdin jota sitten maksetaan takaisin kun saavat täältä muuttomaasta näitä tukiaisia eli meidän maksamia verorahoja joita esim. nyt tarvitsisi nämä hoiturit ainakin omasta mielestään ja kai me eläkeläisetkin jonkinlaisessa tuloloukossa olemme ja veroruuvissa,olisiko em. asiat paremmin ilman matuja,luulen että olisi.


No tohon Mikan juttuun että he saavat alle 2 $ päivässä kertoi se jenkki.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: tuomo jylha - Tammikuu 23, 2020, 11:37:10 ap
Ja mikä tässä on kaiken hulluinta. Oikeasti työn takia maahan tulevan ihmisen maahanmuutto ja työluvat on tehty todella vaikeaksi. Vaikka on se työpaikka jo valmiina hankittuna, eikä nämä ihmiset ole tulossa yhteiskunnan eläteiksi. Siis nyt puhutaan oikeasti veronmaksajista ja yhteiskuntaan sopeutuvista ammatti-ihmisistä.  Ei järjen häivää.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Markku Nissilä - Tammikuu 23, 2020, 13:06:46 ip
Tuo on kyllä karmeaa todellisuutta.
Toivottavasti jokainen suomalainen saisi tämän tiedon ja tekisi sen perusteella asiasta omat johtopäätökset.

Niin miten tämä tieto tosiaan saataisiin kaikille suomalaisille?
Tämä on tärkein asia mitä me voimme tehdä. Valtamedian kautta tällaisen tosi asian jakaminen on tehty aika mahdottomaksi, mutta kuka keksisi keinon tuon kiertämiseen ja saisi nekin jakamaan tätä tietoa. Siihen asti jaetaan me jokainen tätä kaikille mahdollisille tutuille ja pyydetään heitä jatkamaan tiedon jakoa. Siis samaan tapaan kuin matujen perheenyhdistäminen tapahtuu.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 23, 2020, 13:15:11 ip
Tuo on kyllä karmeaa todellisuutta.
Toivottavasti jokainen suomalainen saisi tämän tiedon ja tekisi sen perusteella asiasta omat johtopäätökset.

Niin miten tämä tieto tosiaan saataisiin kaikille suomalaisille?
Tämä on tärkein asia mitä me voimme tehdä. Valtamedian kautta tällaisen tosi asian jakaminen on tehty aika mahdottomaksi, mutta kuka keksisi keinon tuon kiertämiseen ja saisi nekin jakamaan tätä tietoa. Siihen asti jaetaan me jokainen tätä kaikille mahdollisille tutuille ja pyydetään heitä jatkamaan tiedon jakoa. Siis samaan tapaan kuin matujen perheenyhdistäminen tapahtuu.

Valtamediassa on parempi medialukutaito, kyky ymmärtää numeroita ja vastuu julkaisuista, mikä tältä toiselta medialta puuttuu aivan kokonaan.
Sen takia valtamedia ei voi ihan kaikkea julkaista.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Mika Malinen - Tammikuu 23, 2020, 13:20:04 ip
Tuo on kyllä karmeaa todellisuutta.
Toivottavasti jokainen suomalainen saisi tämän tiedon ja tekisi sen perusteella asiasta omat johtopäätökset.

Niin miten tämä tieto tosiaan saataisiin kaikille suomalaisille?
Tämä on tärkein asia mitä me voimme tehdä. Valtamedian kautta tällaisen tosi asian jakaminen on tehty aika mahdottomaksi, mutta kuka keksisi keinon tuon kiertämiseen ja saisi nekin jakamaan tätä tietoa. Siihen asti jaetaan me jokainen tätä kaikille mahdollisille tutuille ja pyydetään heitä jatkamaan tiedon jakoa. Siis samaan tapaan kuin matujen perheenyhdistäminen tapahtuu.

Valtamediassa on parempi medialukutaito, kyky ymmärtää numeroita ja vastuu julkaisuista, mikä tältä toiselta medialta puuttuu aivan kokonaan.
Sen takia valtamedia ei voi ihan kaikkea julkaista.

Valtamedia vaikka pitäisi olla puolueeton, riippumaton ja itsenäinen niin valitettavasti ohjautuu valtaapitävien mukaan tarpeen mukaan. Esmes joku vuosi sitten Ranskassa ko ne oli mellakat niin muualla maailmassa uutisoitiin laajasti muttei Suomessa valtamediassa. Mikä on sinun totuutesi......
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 23, 2020, 13:30:21 ip
Jos joku vaivautui yhtään lukenaan kantasuomalainen.net julkaisun juttuja ja pitää niitä millään tavalla oikeana mediana, niin täytyy olla sokea, tajuton ja holhouksen tarpeessa.

En väittänyt, että valtamedia on aina oikeassa, mutta jos valtamedia ja esim. kantasuomalainen.net laitetaan viivojen toisiin päihin ja sitten siihen viivalle pitäisi laittaa merkki uutisten todenväittämän perusteella, niin kyllä se merkki olisi huomattavan paljon valtamedian reunassa, mutta ei kokonaan.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: tuomo jylha - Tammikuu 23, 2020, 14:16:30 ip
Media. No median omistaja, omistajatahot ja heidän taustavaikuttajat julkaisevat juuri sitä mikä vastaa heidän näkemyksiä oikeasta ja sopivasta tiedosta. Ja myydyt mainokset päälle. Kaikki media ja sen sisältö on kaupan. Oli sitten kyse median muusta sisällöstä tai siitä suorasta mainonnasta.
 Ja kyllä, kansanuutiseen saa Rolex tai Rolss Royse mainoksen, ostamalla. Ihan niinko öljymainoksenkin vihreään lankaan. Ja kirjottamalla se mainoksen sisältö tiettyyn muotoon, siitä mainoksesta tehdäänkin tiedotusmedia. Uppoo usein lukijaan kuin väärä raha.
 Ja mitä enempi se media on painottunut johonkin aatteeseen, uskontoon, tms, sen uskovaisempia sen lukijat ovat sen sisältöön. Sisälsi se mitä soopaa tai potaskaa hyvänsä. Saa jättää surutta jotain oleellista pois, ja sekoittaa siihen omia näkemyksiään, siis niitä fiktioita ja osittaisia faktoja. Usein se on sitä rusinan poimintaa joistain puolueettomista ja tieteellisistä julkaisuista.
 OTSIKKO:Panivat sian hengiltä.
SISÄLTÖ: Teurastamolla.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 23, 2020, 14:36:54 ip
Media. No median omistaja, omistajatahot ja heidän taustavaikuttajat julkaisevat juuri sitä mikä vastaa heidän näkemyksiä oikeasta ja sopivasta tiedosta.

Juuri näin.
Tuo täytyy muistaa jokaisen mediaa julkaisevan tahon ja miksei myös yksityishenkilöiden kohdalla.
Julkaistaan jotain, jolla halutaan vaikuttaa jotain, johonkin suuntaan.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: tuomo jylha - Tammikuu 23, 2020, 14:50:43 ip
Aku ankkaa lukiessa ei tarvii pettyä sisältöön ja joka tarinassa on onnellinen loppu.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Tammikuu 24, 2020, 11:06:20 ap
Palataanpa aiheeseen.

Siun sote irtisanoo 60 työntekijää, lisäksi tukku muita säästötoimia – taustalla 20 miljoonan euron säästötarve
Yt-neuvottelujen tuloksena Pohjois-Karjalan sote-kuntayhtymässä tulee irtisanomisia. Iso joukko lähtee myös eläkkeelle.

https://yle.fi/uutiset/3-11171802 (https://yle.fi/uutiset/3-11171802)
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Harri Holopainen - Tammikuu 24, 2020, 15:26:56 ip
Ei tämä Katainen ymmärtänyt mitä tarkoittaa että "kun annat pirulle pikkusormen, niin se vie koko käden" , kun päämisteriksi päästäkseen lupasi hoitsuille kovan palkankorotuksen!

PS. Kansa pitää vaihtaa, jos äänestävät väärin
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: tuomo jylha - Tammikuu 24, 2020, 16:58:00 ip
Ei tämä Katainen ymmärtänyt mitä tarkoittaa että "kun annat pirulle pikkusormen, niin se vie koko käden" , kun päämisteriksi päästäkseen lupasi hoitsuille kovan palkankorotuksen!

PS. Kansa pitää vaihtaa, jos äänestävät väärin
Eikös kansanvaihto ole jo täydessä käynnissä? Tosin ne ketkä ajaa kansavaihtoa aktiivisemmin, tulee tuskin saamaan kovin suurta äänestys pottia uudisasukkailta? Sukupuolineutraalit, tasa-arvo yms vastaavat ajatukset ei mahda olla tapetilla ihan ensimmäisenä. Luulen mä.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Helmikuu 04, 2020, 16:36:30 ip
Kuntatyönantajat varoittaa tuntuvista irtisanomista ja lomautuksista
Suurempiin irtisanomisiin on kuntasektorilla jouduttu viimeksi 1990-luvun lamavuosina.

https://yle.fi/uutiset/3-11191619 (https://yle.fi/uutiset/3-11191619)
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Helmikuu 05, 2020, 06:41:08 ap
Hallitus on päässyt sopuun vanhuspalveluiden hoitajamitoituksen yksityiskohdista ja puuttuneesta rahoituksesta. Pääministeri Sanna Marin (sd.) vahvistaa Ylelle, että hallitus antaa lakiesityksen eduskunnalle torstaina.
https://yle.fi/uutiset/3-11192414 (https://yle.fi/uutiset/3-11192414)
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Markku Juusela - Helmikuu 05, 2020, 08:41:15 ap
Moro

Sama uutinen tuli eilen ja olin kuulevinani tämän jonka juuri varmistin:
Lainaus
Laki on tarkoitus saada voimaan jo ennen vuotta 2023, mutta hoitopaikkojen siirtymäaika päättyy vaalikauden lopulla, maaliskuun lopussa vuonna 2023. Sitova hoitajamitoitus olisi siis käytössä siitä eteenpäin.

Hyvähän se on että tulee vai onko,no nämä uudistukset mitä jääsilmän hallitus saa aikaan jos loppuun asti kitkuttelevat tulevat varmaan kaikki voimaan samohin aikoihin eli sopivasti seuraavalle hallituksella joka sitten saa toteuttaa rahoituksen.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Teemu S. Lindfors - Helmikuu 05, 2020, 20:51:26 ip
Hyvähän se on että tulee vai onko,no nämä uudistukset mitä jääsilmän hallitus saa aikaan jos loppuun asti kitkuttelevat tulevat varmaan kaikki voimaan samohin aikoihin eli sopivasti seuraavalle hallituksella joka sitten saa toteuttaa rahoituksen.

Olen ollut ymmärtävinäni, että huulipunahallitus tekee paljon päätöksiä siitä, mitä seuraava hallitus tulee tekemään.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Helmikuu 06, 2020, 17:12:21 ip
Krista Kiuru: Hoitajien siivoaminen ja pyykkääminen loppuu, hoitajamitoitus etenee – Rahaa yksityisen terveydenhuollon Kela-korvauksista
Hoitajamitoitukseksi tulossa seitsemän hoitajaa kymmentä vanhusta kohti. Lähivuosina tarvitaan hoitajia yli 4000 lisää.

https://yle.fi/uutiset/3-11194877 (https://yle.fi/uutiset/3-11194877)

Pääministeri vahvistaa Ylelle: Hallitus sopuun vanhuspalveluiden hoitajamitoituksesta – Rahat lääkehuollon tehostamisesta ja digitalisaatiosta
Vanhuspalveluiden hoitajamitoitukseksi tulee aiottu 0,7 hoitajaa vanhusta kohti, mitoitus sitovasti voimaan keväällä 2023.

https://yle.fi/uutiset/3-11192414 (https://yle.fi/uutiset/3-11192414)

Sitä mie vaan, että mistä lähtien valtion tehostamistoimet ja digitalisaatio on alentanut kustannuksia... :)
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: tuomo jylha - Helmikuu 06, 2020, 17:28:40 ip
Kyllä siinä saattaapi käydä taas niinkin että kun joku puolituttu golf kaveri digikaupparatsu käy myymässä valtiolle jonniinlaisen ohjelmiston kaikkine tukipalveluineen ja päivityksineen, niin kaikki määrärahat män siihen, ihan pennilleen. Kassa tyhjeni taas moneksi vuodeksi eteenpäin ja mummot latkii edelleen sitä vesivelliä vaipoissaan.
Enhän minä skeptinen ole mutta kumminnii.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Jaakko Latvanen - Helmikuu 06, 2020, 17:46:24 ip
Meillä on reaali-unelma hallitus.

Menot on reaalisia, tulot on unelmia.

Oon sanonu aikaisemmin, että ei haittaa minua, en mie niitä jouvu maksamaan.  Nyt näyttää vauhti niin kovalta tuon menopuolen toteutuksissa, että taijan ehtiä miekin maksumieheks, ei jää kaikki lasten maksettavaks.  Tai eihän sitä kukkaan kohallaan tiijä, millon lähön hetki on, mutta tuollasena ennustearvona jos kattoo kohallaan, sillä taustalla että missä nyt mennään ja mitkä on aikasempien polvien toteutumat.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: tuomo jylha - Helmikuu 06, 2020, 18:26:27 ip
Meillä on reaali-unelma hallitus.

Menot on reaalisia, tulot on unelmia.

Oon sanonu aikaisemmin, että ei haittaa minua, en mie niitä jouvu maksamaan.  Nyt näyttää vauhti niin kovalta tuon menopuolen toteutuksissa, että taijan ehtiä miekin maksumieheks, ei jää kaikki lasten maksettavaks.  Tai eihän sitä kukkaan kohallaan tiijä, millon lähön hetki on, mutta tuollasena ennustearvona jos kattoo kohallaan, sillä taustalla että missä nyt mennään ja mitkä on aikasempien polvien toteutumat.
Niin, eihän tuo hyvältä näytä tämmösen arkirealistin silmin katseltuna. Tässä kun on itse joutunut näitä ruohonjuuritason menokulu kaavioita pyörittelemään, niin ei ole voinut laskea mitään oletuksien varaan, vaan kaikki lähinnä varman päälle. Kun ne on ollut aina niitä omia rahoja. Tai ainakin vastuullisena kirstun vartijana.
 Ja just sen takia oon varmaankin jäänyt tänne ruohonjuuritasolle pyörittelemään näitä pennosia?
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Helmikuu 07, 2020, 15:30:35 ip
Hoitajakoulutuksen suosio on selvässä laskussa. Hakijamäärät ovat laskeneet tuhansilla sekä lähihoitajan että ammattikorkeakoulujen hoitajakoulutuksiin viime vuosina.

Mielikuvat alasta ovat muuttuneet, ja se vaikuttaa koulujen hakijamääriin, sanoo sosiaali- ja terveysalan ammattijärjestö Tehyn tutkimuspäällikkö Juha Kurtti.

– Esimerkiksi keskustelu vanhustyöstä heijastuu koko alalle ja vaikuttaa vetovoimaan. Alan kuormittavuudesta ja uupumuksesta on kirjoitettu paljon.

https://yle.fi/uutiset/3-11195636 (https://yle.fi/uutiset/3-11195636)
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: jussi koskinen - Helmikuu 21, 2020, 08:37:30 ap
Ennätysvaikeaksi povattua kevään työmarkkinakierrosta käydään myös propagandan voimin.
Tärkein kysymys on mielikuva siitä, kenen työ on tärkeintä, arvioi politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala.
Suorastaan ultravaikeiksi povatut neuvottelut kunta-alan työ- ja virkaehtosopimuksista pääsevät käyntiin tiistaina.
Sopimusten takaraja on maaliskuun lopussa. Jollei siihen mennessä sopimuksia ole saatu aikaiseksi, työrauhavelvoite poistuu.
Sen jälkeen alkaa tarvittaessa lakkoilu. Siitä povataan pahaa, esimerkiksi terveysalan Tehyn osalta jopa pahempaa kuin 2007, jolloin lakkoilu päättyi joukkoirtisanoutumisuhkaaan.

ALUN PERIN Tehy tarkoitti sitä, että se saisi siis suuremmat palkankorotukset kuin esimerkiksi opettajat, toinen kuntapuolen raskassarajalainen.
Ei Tehy tietenkään ole opettajien OAJ:lta palkankorotuksia kieltänyt, mutta Tehy on luonut mielikuvan muita ylevämmästä ammatista,
jonka palkkatilanne tulee nyt korjata.

Kuntatyönantajien mukaan Suomen 2,4 miljoonasta palkansaajalta siirtyisi 330 euroa hoitajille tulonsiirtoina joka vuosi, jos ekstrakorotus toteutuu.
Sen Kuntatyönantaja unohtaa toki mainita, että hoitajat itsekin maksavat samat korotetut kunnallisverot.
Summa tietenkin kasvaa, jos tai kun Tehyn vaatimukset ulottuvat koko kuntakentälle.

Eli palkkoja maksetaan, jotta saadaan maksaa kohoavat verot.

Koska veronkorotuksillakaan ei voi nyt kaikkea kuitata, loput voi hoitaa velaksi. Se on sitten tulevien sukupolvien huoli.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006371094.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006371094.html)
   "Kuntatyönantajien mukaan Suomen 2,4 miljoonasta palkansaajalta siirtyisi 330 euroa hoitajille tulonsiirtoina joka vuosi"
Paljonko tämän lystin tulonsiirto kansalaisilta on valtiolle, en ole nähnyt julkisuudessa (propagandatiedotteissa) tietoja? Pitääkö taas kaivella taskunpohjia?

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/f7f84b76-2a15-412e-8050-1fc38c093f8f (https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/f7f84b76-2a15-412e-8050-1fc38c093f8f)
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: markkukovasin - Helmikuu 21, 2020, 09:53:30 ap
Mitenkäs tuo siirto toteutetaan-ehkä siten,että
tuo määrä otetaan firmoille nyt jaettavasta palkkatuesta?

Vai kuin pärkkeleen lailla muuten?

t. Markku
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Lasse Nieminen - Helmikuu 21, 2020, 15:37:16 ip
Vielä työelämässä ollessani kaikki amattipätevyyteen vaadittavat kurssit käytiin työajalla, vapaa-ajalla ei trvinnut näitä opiskella. Hoitajat joutuvat käyttämään omaa aikaansa kerratessaan amatiinsa vaadittavat uusiutuvat pätevyystenttien tiedot, opiskeluajasta omalla ajalla työantaj ei nykyään korvaa (kunta-ala).
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: markkukovasin - Helmikuu 21, 2020, 16:06:59 ip
Eihän ne haluaisi enää maksaa siitä työajallakaan
tehtävää työtä...oottakaas..sana on ihan tuossa
kielen päällä...KIKY !

t. Markku
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Maaliskuu 04, 2020, 15:26:26 ip
Suomeen palkataan Filippiineiltä satoja sairaanhoitajia suoraan vakipaikkoihin – taustalla hoitoalan paheneva työvoimapula

EU-alueella on miljoonan hoita-alan ammattilaisen pula. Lisäksi osaavia hoitajia hamuaa Japani.


Suomessa tarvitaan lähivuosina tuhansia uusia sairaanhoitajia. Pelkästään pääkaupunkiseudulta ja Keski-Uudeltamaalta sairaanhoitajia eläköityy seuraavan kymmenen vuoden aikana noin 2 200.

– Pula on aivan valtava ja kaikki keinot on käytettävä, sanoo Seuren toimitusjohtaja Anne Sivula. Seure on alueen kuntien omistama henkilöstöpalveluyhtiö.

Yhtiö on nyt päättänyt yrittää hoitajien värväämistä myös ulkomailta, mitä varten Seure on kilpailuttanut työnvälitysfirmoja.

Seure aikoo palkata neljän vuoden aikana yhteensä neljäsataa sairaanhoitajaa Filippiineiltä. Hoitajille luvataan vakituinen työpaikka.

Ensimmäiset tulevat Suomeen jo tämän vuoden lopulla. Tulijoille järjestetään ensin suomen kielen koulutus Filippiineillä ja sairaanhoitajan pätevöitymiskoulutus Suomessa. Seure maksaa koulutukset.

https://yle.fi/uutiset/3-11233650
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Maaliskuu 19, 2020, 17:39:58 ip
Jahas, missä nyt mennään...

Kuntatyönantaja sanoo saaneensa keskiviikkona paperilla hoitajilta palkankorotusvaatimuksen, jossa halutaan 1,3 + 9,3 prosentin korotus ensi vuodelle.



Tehyn puheenjohtaja Millariikka Rytkönen kiistää Ylen haastattelussa 10 prosentin vaatimuksen esittämisen.
– Neuvottelupöydässä ei ole esitetty KT:n mainitsemia 10 prosentin tavoitteitä, Rytkönen sanoo.

Oletteko esittänyt sen jossain muualla?
– Meidän tavoitteet ovat olleet ihan julkisia. Ne tavoitteet me olemme tuoneet esiin ihan neuvottelupöydässä.

Kuka on työntänyt Jaloselle 10 prosentin palkankorotusvaatimuksen?
- Niin siihen varmaan osaa Markku Jalonen itse vastata, Rytkönen sanoo.

https://yle.fi/uutiset/3-11265991 (https://yle.fi/uutiset/3-11265991)

Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Taito Nuutinen - Maaliskuu 23, 2020, 07:53:09 ap
Vieläkö porukka sitä mieltä että korotus samassa linjassa muiden kanssa vai lisää liksaa?Itse olin alun perin sitä mieltä että lisää liksaa..
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Maaliskuu 23, 2020, 08:36:38 ap
Vieläkö porukka sitä mieltä että korotus samassa linjassa muiden kanssa vai lisää liksaa?Itse olin alun perin sitä mieltä että lisää liksaa..

Nollasin äänestyksen.
Edellinen tulos oli
Lisää liksaa 30%
Korotus linjassa muiden alojen kanssa 70%

Hukkaan meni nollaus, ei anna äänestää uudestaan. Tyhmä ohjelma.
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Taito Nuutinen - Maaliskuu 23, 2020, 09:10:33 ap
Ihan mielenkiinnosta voisi kokonaan uuden kyselyn laittaa..
Otsikko: Vs: Hoitajille korkeampi palkankorotus.
Kirjoitti: Petri Behm - Maaliskuu 23, 2020, 10:12:17 ap
Äänestys 2.0
https://www.vmpk.fi/forum/index.php?topic=124342.0 (https://www.vmpk.fi/forum/index.php?topic=124342.0)