VMPK ry Foorumi

Muut => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: markkukovasin - Maaliskuu 19, 2012, 06:40:16 ap

Otsikko: Verottaja ei nuku!
Kirjoitti: markkukovasin - Maaliskuu 19, 2012, 06:40:16 ap
Moi!

alkaa olla jo aika huimaa menoa näin tavallisen tossunkuluttajan kannalta.
Voisipa miltei sanoa-ja sanonkin-että verotus alkaa olla sopimattoman ja
sikamaisen välimaastossa meillä.Alla lainaus lehden jutusta.

Toisaalta-kuka pentele edes kuvittelee suoriutuvansa kolmen tonnin
bruttotuloilla 200000 euron asuntolainasta?...Mutta tuo jutunpätkä kertoo
aika karuttomasti suunnan,mihin tätä maata työnnetään nyt.


"Heini Karjanmaa
 
Keskituloinen, oletko laskenut, paljonko verotuksesi kiristyi vuodenvaihteessa? Jos sinulla on iso asuntolaina ja maksat paljon kotitalousvähennykseen oikeuttavia työkorvauksia, saat tänä vuonna käteen yhden kuukauden palkkaa vastaavan summan vähemmän kuin vuosi sitten.
 
Hallitus kokoontuu ensi viikolla budjettiriiheen, jossa mietitään veronkorotuksia ja -vähennyksiä. Esimerkiksi Ruotsalaisen kansanpuolueen puheenjohtaja Stefan Wallin sanoi tiistaina, että yksikään hallituspuolue saa sulkea pois mitään leikkauksia tai veronkorotuksia.

Tavalliselle palkansaajalle muutokset voivat tietää melkoista lisätiukkuutta omaan talouteen. Ainakin puheiden perusteella kiristykset näyttävät selvästi kovemmilta kuin vuoden vaihteessa voimaan tulleet muutokset. Jo nekin ovat voineet kutistaa palkansaajan käteen jääviä tuloja selvästi.

Suomen Rahatiedon tekemän laskelman mukaan esimerkiksi 3 000 euroa kuukaudessa ansaitseva helsinkiläinen voi saada tänä vuonna käteen 2 655 euroa vähemmän kuin viime vuonna.

Määrä on 13 euroa pienempi kuin hänen nettopalkkansa kuukaudessa viime vuonna ja miltei 198 euroa suurempi kuin hänen käteen jäävä kuukausiansionsa tänä vuonna.

Esimerkkihenkilöllä
on iso asuntolaina

Oheisessa laskelmassa on oletettu, että henkilöllä on asuntolaina, josta hän maksoi korkoja viime vuonna 5 000 euroa ja korkopotti on yhtä suuri myös tänä vuonna.

Nykyisellä, poikkeuksellisen matalalla korkotasolla esimerkiksi 25 vuodeksi otetusta 200 000 euron velasta kertyy 5 000 euroa korkoja. Tällainen annuiteettilaina 2,5 prosentin korolla tarkoittaisi 900 euron kuukauseriä.

Laina on raskas suhteessa henkilön tuloihin. Riippuu pitkälti pankista, henkilön vakuuksista ja asiakassuhteesta, myönnetäänkö hänelle tällainen velka.

Muutama vuosi sitten korkojen liikkuessa viiden prosentin paikkeilla 5 000 euron vuosikorot kertyivät puolta pienemmästä lainasta.

Lisäksi laskelmassa on oletettu, että esimerkkihenkilö maksaa kotitalousvähennykseen oikeuttavia työkorvauksia 5 000 euroa kumpanakin vuonna.

Hän on evankelisluterilaisen seurakunnan jäsen eli maksaa myös kirkollisveroa.

Kotitalousvähennys supistui selvästi.

Viime vuodesta esimerkkihenkilön verotuksen perusprosentti on noussut kaksi ja työeläkemaksu 0,45 prosenttiyksikköä.

Toisin kuin monessa muussa kunnassa, Helsingissä kunnallis- ja kirkollisverot ovat pysyneet ennallaan. Sen sijaan sairaanhoitomaksu on noussut hieman.
"

t. MK
Otsikko: Vs: Verottaja ei nuku!
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Maaliskuu 19, 2012, 07:43:27 ap
Tervehdys,

On ehkä 200 000 € lainaa yläkanttiin 3000 € tuloille. Lienekkö pankki edes antaa noin paljon. No oli miten oli, niin veroja on mukava maksaa. On kiva laittaa kakarat oppiin maksuttomaan kouluun, syömään maksutonta kouluruokaa, saamaan maksutonta terveydenhuoltoa, saamaan maksuttoman jatko-opiskelupaikan, jne, jne. Tietysti näistä pitää kaikkien maksaa, mutta eikö tuo ole ihan järkevä satsaus.

Aivan toinen juttu on se miksi näitä veroja nyt nostetaan. 90-luvun laman jälkeen verotusta on koko ajan laskettu, vaikka sen olisi voinut yhtä hyvin pitää pari astetta tiukempana. Viimeiset 15 vuotta on vain uskottu parempaan huomiseen ja otettu koko ajan lisää valtion velkaa, vaikka tiukemmalla verotuksella olisi voitu maksaa entisetkin velat pois. Nyt olis eri helppo hengittää, jos ei olisi velkaa, mutta onpahan saatu elää leveästi. Eroaako tämä toimintamalli jotenkin Kreikkalaisesta mallista? Otetaan velkaa ja pidetään hauskaa.

Ministereiden olisi pitänyt kuunnella enemmän Raimo Sailaksen sanomaa. Sillä miehellä on oikeat laskelmat ja käsitys mitä pitää tehdä. Nyt se maksun aika vain on koittanut ja kaikkien pussilla tullaan käymään.
Otsikko: Vs: Verottaja ei nuku!
Kirjoitti: Aarne Heino - Maaliskuu 19, 2012, 08:44:36 ap
On myös hienoa maksaa veroja, jotta voidaan kattaa Finnairin tappiot, ja maksaa johtajille isot bonukset. Sama koskee muita valtionyhtiöitä; on suorastaan kunnia-asia veronmaksajalle saada pitää huolta johtajien hyvinvoinnista. Saattaahan yhteiskunnan verovaroista vielä jäädä jäljlle pieni osuus, jotta saadaan koululaisille se 60-70 sentin päivittäinen ateria.

Tätä voisin jatkaa loputtomiin, mutta sanon vain "voihan vittu".
Otsikko: Vs: Verottaja ei nuku!
Kirjoitti: Kari Rautiainen - Maaliskuu 19, 2012, 09:04:22 ap
Suomalainen mies jää nykysellään eläkkeelle pikkasta päälle 60 vuotiaana. On ehdotettu eläkeiän nostoa. Hyvä.
Tarkoittaa että saa pitempään sairaseläkettä ennenkun tippuu varsinaiselle eläkkeelle. Hyvä. Ja on yhä enemmän sairaseläkeläisiä.
Kyllä viranomainen osaa hallintoalamaisen puolesta ajatella nää jutut.

Otsikko: Vs: Verottaja ei nuku!
Kirjoitti: Mika Komulainen - Maaliskuu 19, 2012, 09:04:52 ap
On myös hienoa maksaa veroja, jotta voidaan kattaa Finnairin tappiot, ja maksaa johtajille isot bonukset. Sama koskee muita valtionyhtiöitä; on suorastaan kunnia-asia veronmaksajalle saada pitää huolta johtajien hyvinvoinnista. Saattaahan yhteiskunnan verovaroista vielä jäädä jäljlle pieni osuus, jotta saadaan koululaisille se 60-70 sentin päivittäinen ateria.

Tätä voisin jatkaa loputtomiin, mutta sanon vain "voihan vittu".
.
Ja lisäksi kansa maksaa vielä niiden tolkuttomat eläkkeet.Vai luuleeko joku että he ovat itse eläkkeensä maksaneet?Sama koskee meitä muitakin mutta ne lienevät kuitenkin melko pieniä,luulisin.
Otsikko: Vs: Verottaja ei nuku!
Kirjoitti: Aarne Heino - Maaliskuu 19, 2012, 09:06:16 ap
On muuten mielenkiintoinen asia, että samalla kun köyhyysrajan alapuolella elävien osuus kansasta on kasvanut, on kokoomuksen kannatus noussut, ja vastaavasti ns. työväenpuolueiden kannatus on pudonnut historian alimmalle tasolle. Syy ei ole kokoomuksen politiikan muuttuminen työväenpuolueen suuntaan, vaan vasemmiston politiikan muuttuminen pääomapuolueen suuntaan.
Otsikko: Vs: Verottaja ei nuku!
Kirjoitti: Mika Komulainen - Maaliskuu 19, 2012, 09:10:17 ap
Suomalainen mies jää nykysellään eläkkeelle pikkasta päälle 60 vuotiaana. On ehdotettu eläkeiän nostoa. Hyvä.
Tarkoittaa että saa pitempään sairaseläkettä ennenkun tippuu varsinaiselle eläkkeelle. Hyvä. Ja on yhä enemmän sairaseläkeläisiä.
Kyllä viranomainen osaa hallintoalamaisen puolesta ajatella nää jutut.

Työikäisten miesten kuolleisuus on kaksinkertainen verrattuna naisiin,parhaiten selviävät työurastaan papit,lääkärit,opettajat ja it- asiantuntijat. Lähde Kuntoutusliiton tutkimus. Miksikähän häntäpäässä on raudoittajat,rakennusmiehet,kivityöntekijät jne?
Otsikko: Vs: Verottaja ei nuku!
Kirjoitti: Vesa Salmu - Maaliskuu 19, 2012, 09:18:17 ap
Toiset hönkivät ulospäin hölynpölyä.

Toiset hengittävät sisäänsä pölynhölyä.

Otsikko: Vs: Verottaja ei nuku!
Kirjoitti: jorma vilppolainen - Maaliskuu 19, 2012, 11:34:24 ap
työväenpuolueiden kannatus on pudonnut historian alimmalle tasolle.

SDP:n rivit tosiaan rakoilee, kun nyt harjoitettu hallitus politiikka ei oikein vastaa kenttäväen käsitystä puolueen linjasta.

Ennen vaalejahan puheet oli enemmin perussuomalaisia kun persuilla itsellään, mutta nyt ruokitaan Kreikkaa ja leikkurilla veistellään sujuvasti siivuja heikompiosaisilta, joten ei kai ihmekkään jos rivijäsenet katselee touhua hieman närkästyneesti!!

Jutta kyllä puhuu sujuvasti suurimpien palkkojen lisäveroista sun muista, mutta kun nyt ei pelkkä puhe auta nostamaan puoluetta omille raiteilleen kannattajiensa mielestä.
Otsikko: Vs: Verottaja ei nuku!
Kirjoitti: Teemu Vehnilä - Maaliskuu 19, 2012, 20:57:35 ip
Mulla on veroprosentti tippunut koko ajan viimeiset kymmenen vuotta. Lainaa ei ihan noin paljon kun esimerkissä muttei tulotkaan ole esimerkin tasolla.
Mä en ymmärrä mitään verotuksesta, aina ne on takasinkin antaneet jotain roposia...
No samapa tuo mulle jos vaikka prossan nostavat, ei tunnu missään.
Otsikko: Vs: Verottaja ei nuku!
Kirjoitti: Teemu S. Lindfors - Maaliskuu 20, 2012, 22:19:02 ip
Aivan toinen juttu on se miksi näitä veroja nyt nostetaan. 90-luvun laman jälkeen verotusta on koko ajan laskettu, vaikka sen olisi voinut yhtä hyvin pitää pari astetta tiukempana. Viimeiset 15 vuotta on vain uskottu parempaan huomiseen ja otettu koko ajan lisää valtion velkaa, vaikka tiukemmalla verotuksella olisi voitu maksaa entisetkin velat pois. Nyt olis eri helppo hengittää, jos ei olisi velkaa, mutta onpahan saatu elää leveästi. Eroaako tämä toimintamalli jotenkin Kreikkalaisesta mallista? Otetaan velkaa ja pidetään hauskaa.

Nojoo. Tuloverotus on kyllä keventynyt, mutta jokseenkin kaikki muu verotus kiristynyt. Vai maksaako joku esimerkiksi bensasta tai sähköstä vähemmän veroa kuin aikaisemmin? Hiljattainhan tuo alvikin nousi. Ja autovero. Ja ajoneuvovero. Koiraa ei oo, en tiiä miten koiraveron kanssa on asian laita. Lystikkäintä tässä on se, että verotaakasta suhteellisesti suuremman osan kantavat näiden silmänkääntötemppujen seurauksena pieni- ja keskituloiset. Kulutusverot kun eivät ole progressiivisia, vaan pikemminkin regressiivisiä. Jotenki tuntuu siltä, että tää asia ei vaan oo ihan kaikille auennu, kun hymyileviä veronmaksajia tuntuu olevan paljon... ::)

Mitä sitten tulee tohon velan määrään, niin olishan tuota joutanu maksella pois enemmän, kun fyrkkaa oli. Nyt kun piti ryhtyä "elvyttämään" ja jakamaan taatelia Zorbakselle ja samaan aikaan rahoittaa nykyisen lainsäädännön aikaansaamat menot, niin vähän turhan isoksi paisui tuo velan osuus BKT:sta. Ja jatkaa paisumistaan, vaikka juustohöylä laulaa. Paitsi Dragsvikissä... :P

Sinänsä täysi velattomuus ei taida kuitenkaan olla järkevä päämäärä, koska velalla on korkomenot huomioon ottaenkin positiivisia kasvuvaikutuksia tiettyyn rajaan saakka. Missä se raja kulkee - siitä kai taloustieteilijät tapojensa mukaan kiistelevät. Usein kuulee puhuttavan, että "sopiva" velan määrä olisi enintään 60 pinnaa BKT:sta. Miten lie?
Otsikko: Vs: Verottaja ei nuku!
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Maaliskuu 21, 2012, 07:18:26 ap
MIelestäni on oikea suunta, että vällilisten verojen, eli työn verottamista kevennetään.
Näin pysytymme paremmin viemään työtämme, eli tuotteitamme, joissa on suomalaista työtä.

Sensijaan verotamalla kulutusta (ALV), verotamme myös tuontituotteita, eli ulkolaista työtä.
Mikäs sen mukavanmpaa, kuin että kiinalaiset maksavat Finnairin johtajien bonukset?
Otsikko: Vs: Verottaja ei nuku!
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Maaliskuu 21, 2012, 07:41:29 ap

Nojoo. Tuloverotus on kyllä keventynyt, mutta jokseenkin kaikki muu verotus kiristynyt. Vai maksaako joku esimerkiksi bensasta tai sähköstä vähemmän veroa kuin aikaisemmin? Hiljattainhan tuo alvikin nousi. Ja autovero. Ja ajoneuvovero. Koiraa ei oo, en tiiä miten koiraveron kanssa on asian laita. Lystikkäintä tässä on se, että verotaakasta suhteellisesti suuremman osan kantavat näiden silmänkääntötemppujen seurauksena pieni- ja keskituloiset. Kulutusverot kun eivät ole progressiivisia, vaan pikemminkin regressiivisiä. Jotenki tuntuu siltä, että tää asia ei vaan oo ihan kaikille auennu, kun hymyileviä veronmaksajia tuntuu olevan paljon... ::)


Totta tuokin kulutuksen verottaminen. ALV:n nosto syö aika tehokkaasti vuosittaiset palkankorotukset. Tietysti kulutuksen verottamisella pyritään myös ohjaamaan kuluttajien ostotottumuksiakin esim. sähkön verotus, polttoaineiden verotus ja hiilidioksidiperustainen auto-ja ajoneuvovero. Tuloverotuksessakin mennään kohti tasaveroa koko ajan, kun valtionverotus pienenee ja kunnallisverotus suurenee.

Kaikesta huolimatta veroja ja sosiaalimaksuja on mukava maksaa hymyssäsuin. Ei mulla ainakaan ole mitään halua muuttaa Suomea Ameriikkalaisemmaksi.
Otsikko: Vs: Verottaja ei nuku!
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Maaliskuu 21, 2012, 08:09:34 ap
Tuo ihmisten ohjaileminen verotuksen avulla on kyllä ihan toinen juttu , sanoisinko että tsaarinaikaista alamaisten hallinointia!
Mutta verotuksella ja oikeudenmukaisuudella ei ole koskaan ollut mitään tekemistä keskenään

Minä olen nyt Istanbulissa, viimeviikolla Edinburghissa, sitä ennen Sofiassa ja Kiovassa.
Aina kun ajelen kotiin Lahteen Helsingin kentältä, veronmaksu tuntuu ihan kohtuulliselta maksulta tämän yhteiskuntamme palveluista.
Joten olen tyytynyt osaani ja maksnut veroni, jos en ihan hymillen, niin vähemmän kiroillen!

 

Otsikko: Vs: Verottaja ei nuku!
Kirjoitti: jorma vilppolainen - Maaliskuu 21, 2012, 11:49:54 ap
Sähköä ja polttoaineita on pakko polttaa, tarpeelliset ostaa ja kotona on asuttava.
 Kiinteistöverot nousee, alvi piakkoin ja kulutuksella "ohjataan". Köyhää sillä ohjataan pian olemaan olematta.

Noinhan se menee.

Ja samaan tahtiin kun noiden pakollisten verotusta kiristetään, sitä vähemmin normaali pulliaisellekkin jää sitä kulutettavaa, jolloin ne uudet urheiluvälineet ja olohuoneen sohvat jää ostamatta, joka taas heijastuu sen alan myyjien työpaikkojen säilymiseen.

Näin saadaan aikaan kierre joka ruokkii itse itseään ja tarpeeksi pitkälle päästyään, sitä saattaa olla enää sula mahdottomuus oikaista ennenkun elintasomme on luokkaa Albania..
Otsikko: Vs: Verottaja ei nuku!
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Maaliskuu 21, 2012, 16:05:01 ip
Lainaus
Näin saadaan aikaan kierre joka ruokkii itse itseään ja tarpeeksi pitkälle päästyään, sitä saattaa olla enää sula mahdottomuus oikaista ennenkun elintasomme on luokkaa Albania..
   :laugh:
Albaniassa Mersun markkinaosuus on yli 50%!
Siis kohta stiä on meikämannellakin mersu alla.   :P
Otsikko: Vs: Verottaja ei nuku!
Kirjoitti: Ossi Viita-aho - Maaliskuu 21, 2012, 16:51:53 ip

Totta tuokin kulutuksen verottaminen. ALV:n nosto syö aika tehokkaasti vuosittaiset palkankorotukset. Tietysti kulutuksen verottamisella pyritään myös ohjaamaan kuluttajien ostotottumuksiakin esim. sähkön verotus, polttoaineiden verotus ja hiilidioksidiperustainen auto-ja ajoneuvovero. Tuloverotuksessakin mennään kohti tasaveroa koko ajan, kun valtionverotus pienenee ja kunnallisverotus suurenee.


 4/5 kansasta voi näitä valintoja tehdä, loput ei.
 Sähköä ja polttoaineita on pakko polttaa, tarpeelliset ostaa ja kotona on asuttava.
 Kiinteistöverot nousee, alvi piakkoin ja kulutuksella "ohjataan". Köyhää sillä ohjataan pian olemaan olematta.

 Ei tässä maassa enää kukaan aja heikomman asiaa ja jos itsellä menee hyvin, ei voi tällaisia edes ymmärtää, joten ymmärrettäväähän se on.  :(

Kyllähän valtiovalta ajaa tuottamattomat yksilöt ahtaalle. Pyritään saamaan ihmiset mihin tahansa töihin ja millä tahansa ehdoilla. No se on tietysti toinen juttu, että onko niitä töitä. Aika pieneen osaan Suomea ne työpaikat ovat osuneet.

Kovasti SDP ainakin koittaa esittää, että se hoitaisi heikompien asemaa, mutta totuus taitaa olla toinen. Tulee mieleen TV-sarja Itsevaltiaat, jossa Lipponen tuumasi Niinistölle: Kuule Sauli, susta ois tullu hyvä sosiaalidemokraatti. Sauli tähän vastasi: Kiitos Paavo, niin ois sustaki.
Otsikko: Vs: Verottaja ei nuku!
Kirjoitti: Vesa Salmu - Maaliskuu 21, 2012, 18:23:16 ip
Eihän se nuku ei.
 Just tuli kiinteistöverolappu. 520e kiitos ja vaimolle suunnilleen samanlainen.
 Lähes tonnin "tasavero", jossa tulotasoa ei oteta huomioon.
 Maksa pois ja jollet, myy mökkisi ja lopeta olemasta.

 Nyt Wituttaa.    >:(   Taas.     :(


Ei siittä nyt ole niin kovin kauan aikaa, kuukausi pari, kun Katainen sanoi, että "ei pidä rakastua rakennuksiin". Työn perässä muuttaa ja jättää maalliset kiinteistöt ja muut kotkotukset kotia.
Otsikko: Vs: Verottaja ei nuku!
Kirjoitti: Teemu S. Lindfors - Maaliskuu 21, 2012, 21:53:38 ip
Ei siittä nyt ole niin kovin kauan aikaa, kuukausi pari, kun Katainen sanoi, että "ei pidä rakastua rakennuksiin". Työn perässä muuttaa ja jättää maalliset kiinteistöt ja muut kotkotukset kotia.

Ehhehe... :D Toi Katainen on kyllä aika kujalla vähän kaikesta. Tosin, niin on ne muutkin.

Verotuksen ohjausvaikutuksista puhuminen on kanssa sellaista silmänkääntöpuhetta. Ilmoittamalla, että jokin vero on esimerkiksi "vihreä", on tarkoitus saada kansalaiset maksamaan niitä veroja hymyssä suin. Totuus on kuitenkin jotain muuta kuin vihreää. Esimerkiksi autoverotuksen tavoite on selkeästi fiskaalinen (budjetoitu siinä 1,3 miljardia vuosittain), kaikki CO2-kotkotukset ovat lähinnä teatteria. Ja ihan sama koskee sähkön verotusta. Tai no, autoverotuksessa on myös ylellisyysveron piirteitä. Siellä on pari sellaista "kateuspykälää"...

Lisäksi mulla on se käsitys, että ennen kuin voi todella tehdä valintoja kulutuksensa osalta, täytyy olla vähintäänkin mediaanituloisen tasolla. Jos sattuu vielä olemaan kersoja lauma kotona, niin saapi tienata vielä enemmän. Ainakin täällä pääkaupunkiseudulla. Sillä vaan, että toi 4/5 suhdeluku ei mun mielestä oo oikein. Sen pitäis olla 1/2 tai ehkä vieläkin pienempi.

En ole verotuksen vastustaja, sen verran on tullu mualimaa kierrettyä että tiedän kyllä verovaroilla saadun aikaan paljon hyvääkin. Mun "pointti" tässä liittyy enemmänkin siihen, kuka ne verot maksaa ja millä perusteilla.
Otsikko: Vs: Verottaja ei nuku!
Kirjoitti: Vesa Salmu - Maaliskuu 21, 2012, 22:03:51 ip
Mua ei koske se aprillipäivän autoverouudistus.

Ajan tuolla kaheksantoistavuotiaalla.

Tuonne ja takasi. Sitten käyn mutkan jossakin. Ja kauppareissun. Ja kaverilla. Sukuloimassa. Työmatkoja. Huppailureissuja.

Illaksi kotiin.

Niinku Vinnairi.
Otsikko: Vs: Verottaja ei nuku!
Kirjoitti: Henry Eklund - Maaliskuu 22, 2012, 00:56:36 ap
Köyhän tukka kasvaa yhtä nopeaa ja syö suurinpiirtein yhtä paljon (Ilman rikkaiden ilmaisia lounaita) polttoainetta menee sama ja lämmitys yms. eli kyllä ALV:n nosto osuu suhteettomasti köyhiin. Taas ollaan tekemässä tulonsiirtoa rikkaille, mä en ääänestä enään koskaan kun persut petti. Mun työeläke on noussut 60€ kuudessa vuodessa ja palkka olisi noussut yli 1000€ ja menetin ilmaisen sairaudenhoidon+lääkkeet. Voinko olla tyytyväinen, niin vuotuiset bonukset meni tietty jotka n. kolmen kk eläke. Jotain pitäis tehdä mutta mitä.
Otsikko: Vs: Verottaja ei nuku!
Kirjoitti: Aarne Heino - Maaliskuu 22, 2012, 14:19:21 ip
Onkohan hallitukselta menneet käsitteet sekaisin? Puhutaan säästöistä, jotka kuitenkin tarkoittavat verojen korotuksia (alv, tulovero, yms.). Samalla kuntien valtionosuuksia supistetaan, mikä merkitsee kunnallisveron korotuksia. Kaikessa maksajina ovat veronmaksajat.

Minun käsitteissäni säästö tarkoittaa menojan karsimista, eikä verojen nostamista. Hallituksen logiikalla kansalaisen säästötalkoot tarkoittaisivat palkankorotuksia.
Otsikko: Vs: Verottaja ei nuku!
Kirjoitti: Henry Eklund - Maaliskuu 22, 2012, 15:05:33 ip
Aarne, juuri noi terveen asenteen takia et saa olla tekemässä päätöksiä. Me otetaan velkaa ja Kreikka rakentaa laivastoa ja ostaa aseita Turkkilaisten takia, eikä ikinä siellä kukaan veroja maksa eli valtion kanssa tyhjenee mutta meille käy samoin mutta hyvän luottoluokituksen takia saamme ottaa ite velkamme. Eihän näin voida elää et kohta ALV on 35% ja kunnallisvero 40%, kohta ei ole muuta keinoa kuin vanhoille ja sairaille saunantaakse vienti ja pentsiini maksaa 4€ litra kuten diisselikin.