VMPK ry Foorumi

Moottoripyörät => Motorismi => Aiheen aloitti: Antti Jokinen - Huhtikuu 10, 2012, 08:01:15 ap

Otsikko: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Antti Jokinen - Huhtikuu 10, 2012, 08:01:15 ap
Monesti kuulee sanottavan, että tarkoituksenmukainen on kaunis. Vai onko?

(http://is13.snstatic.fi/img/978/1288460676071.jpeg)
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Antti Törmälä - Huhtikuu 10, 2012, 08:06:54 ap
kaunis on ;D ...vois vaikka kuvitella että on jostakin Harkovin tehtaalta syntynyt tuollainen ihme..
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Harri Kauranen - Huhtikuu 10, 2012, 08:08:25 ap
On oikeesti kamalan näköinen.
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Huhtikuu 10, 2012, 09:39:40 ap
kaunis on ;D ...vois vaikka kuvitella että on jostakin Harkovin tehtaalta syntynyt tuollainen ihme..

Tuo ROKON on kotoisin samasta maasta kuin harrikatkin, siis ainakin ne vanhat, nykyharrikathan kootaan eripuolilla kiinaa tehdyistä osista....  :D


http://www.rokon.com/ (http://www.rokon.com/)
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Kari Vähäkainu - Huhtikuu 10, 2012, 10:02:37 ap
Tämä lienee samanlainen mutta punainen. Vanteissa on säiliöt esim polttoaineelle, vedelle tmv. Voipi vaikka päryytellä aavikon halki.

Muistelen että tämä mototractor olisi venäläinen?

[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Antti Törmälä - Huhtikuu 10, 2012, 15:10:28 ip
toi ei oo tarkoituksenmukainen..on vaa kaunis!
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Huhtikuu 10, 2012, 15:50:07 ip
Mun mielestä toi ei ole kaunis eikä tarkoituksenmukainen. Tai en ainakaan keksi tarkoitusta mihin tuollainen olisi ns. omiaan.
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Jasu Haapalainen - Huhtikuu 10, 2012, 16:08:03 ip
Eikös tuo Rokon ole jollain asteella kytköksissä chrysler -yhtymään, näin muistelen jostain lukeneeni.

Tarkistinpa tuonkin tiedon, ilta-sanomien sivuilla mainitaan merkiksi US-Marino chrysler.
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Uula Kuvaja - Huhtikuu 10, 2012, 22:01:25 ip
Nätimpi tuo on kuin moni kuttaperkkavekotin... :police:
Ja ajokokemuksia tuosta värkistä kaipaan!
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Huhtikuu 11, 2012, 13:37:34 ip
Muistelen että tämä mototractor olisi venäläinen?

Ei oo venakko, Jenkki on, tuossa valmistajan osoite:

Rokon International, Inc. 50 Railroad Avenue, Rochester, NH 03839
Tel: (603) 335-3200 • Fax: (603) 335-4400
E-mail: info@rokon.com • Web: www.rokon.com (http://www.rokon.com)

http://www.itstactical.com/uncategorized/rokon-mototractor-perhaps-the-best-atv-youve-never-seen/ (http://www.itstactical.com/uncategorized/rokon-mototractor-perhaps-the-best-atv-youve-never-seen/)
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Antti Törmälä - Huhtikuu 11, 2012, 13:39:04 ip
niillä on näimmä samanlainen maku..siis jenkeillä ja venäläisillä ::)
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: mika SMUIGE saikku - Huhtikuu 20, 2012, 11:08:58 ap

Tuo ROKON on kotoisin samasta maasta kuin harrikatkin, siis ainakin ne vanhat,  nykyharrikathan kootaan eripuolilla kiinaa tehdyistä osista....

Nyt vois höpö-reijo laittaa mutunsa sijaan faktaa peliin.
Mitä osia tarkoitat? Mitkä ovat sinun "tiedon" mukaan valmistettu eri puolilla kiinaa?
Ei H-D:ssa ole sen enempää kiinalaisia osia kuin joissain bemuleissa taikka japseissa.
Jotain varmasti, mutta niinhän se menee nykyglobaalisuuden mukaisesti.

Faktaa on, että H-D:lla on KOKOONPANOTEHDAS Barasiliassa ja Intiassa. Näin siksi, että pääsevät sisämarkkininoille.
Mutte ei se tarkoita, että ne kaikki pyörän osat valmistetaan Brasiliassa taikka Intiassa, saatikka sitten Kiinassa...


Vaatetus on sitten oma lukunsa.
Ja taitaa bemuli- ja japanialaisvaatetus tulla (mutu) samoista lisenssitehtaista kiinasta kuin H-D vaatetus.


Mutta tuo aloituksen mototractor.
Varmaan tarkoituksenmukainen aikoinaan.
Veto etu- ja takapyörillä, riittävän isot renkaat ettei vajoa mutaan, renkaat nesteistä tyhjänä ja ilmaa täynnä kuulemma kelluu.
Erikoinen peli.
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Huhtikuu 20, 2012, 11:39:20 ap
Pistähän sinä faktaa peliin että mitä niistä HD,n "alkuperäis"-osista EI tehdä kiinassa.... ;D
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Stefan Holmström - Huhtikuu 20, 2012, 11:58:20 ap
Pöh. Tämä keskustelu nyt meni sivuraiteelle. Joten menkööt  8)

Tiedättekö mitä Volkswagen-mallia on tehty 100%-sesti Japanissa – ja myös tuotu Suomeen?
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: mika SMUIGE saikku - Huhtikuu 20, 2012, 12:03:00 ip
Pistähän sinä faktaa peliin että mitä niistä HD,n "alkuperäis"-osista EI tehdä kiinassa.... ;D

Juu, tässähän se nähdään taas hyvin mitä koitetaan.
"Tuuli huulia heiluttaa"
Ei taida reijo osatakaan esittää höpö-väitteelleen faktatietoa.
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Huhtikuu 20, 2012, 12:11:20 ip
Pöh. Tämä keskustelu nyt meni sivuraiteelle. Joten menkööt  8)

Tiedättekö mitä Volkswagen-mallia on tehty 100%-sesti Japanissa – ja myös tuotu Suomeen?

Olisko ollut VW Santana ?  Kiinassa sitä ainakin tehtiin joskus kauan sitten





Smuigelle voin sanoa että kertoo nyt vaan ne varmuudella USA,ssa valmistetut harrikan osat........ ;D
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Stefan Holmström - Huhtikuu 20, 2012, 12:17:59 ip
Ei ole Santana.

Tätä mallia tuotiin myös Eurooppaan osina, ja koottiin täällä Volkswagenin toimesta, CKD–Completely Knocked-Down-konseptina.

Mutta ne jotka tuli Suomeen oli tiettääkseni kaikki 100% "Made in Japan" (näin niissä luki), ja tulivat samoilla lautoilla Japanista kuin muut japsit.
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Huhtikuu 20, 2012, 12:42:30 ip
Ei ole Santana.

Tätä mallia tuotiin myös Eurooppaan osina, ja koottiin täällä Volkswagenin toimesta, CKD–Completely Knocked-Down-konseptina.

Mutta ne jotka tuli Suomeen oli tiettääkseni kaikki 100% "Made in Japan" (näin niissä luki), ja tulivat samoilla lautoilla Japanista kuin muut japsit.

Olikohan se Toijjota-pikappi Volkkarin merkeillä joku Taro vai mikä?

Edit: Tällainenhan se oli "Hailuksin" euroversio: http://www.nettiauto.com/volkswagen/taro/4704538 (http://www.nettiauto.com/volkswagen/taro/4704538)
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Stefan Holmström - Huhtikuu 20, 2012, 12:45:53 ip
Juu, papukaijamerkki ja 10 pistettä. Tarohan se.

Tuotiin Hangon kautta, mutta ne Tarot ei mennyt Korpivaaran Toyota-maahantuontihuollon kautta markkinoille, vaan Motortrans-firman, Hangon pohjoispuolella (sitä kautta meni Mazdat ja Pösöt ja Daihatsut). VW-maahantuoja halusi ilmeisesti pitää tiettyä hajurakoa Toyotaan  ;)
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Huhtikuu 20, 2012, 12:47:00 ip
Ei ole Santana.

Tätä mallia tuotiin myös Eurooppaan osina, ja koottiin täällä Volkswagenin toimesta, CKD–Completely Knocked-Down-konseptina.

Mutta ne jotka tuli Suomeen oli tiettääkseni kaikki 100% "Made in Japan" (näin niissä luki), ja tulivat samoilla lautoilla Japanista kuin muut japsit.

Olikohan se Toijjota-pikappi Volkkarin merkeillä joku Taro vai mikä?
Taro se oli, tuossa jo muistelin että joku eurooppalaisella merkillä myyty Pickuppi oli japsiauto, mutta nimi ei tulut mieleen, Isuzun Pick-upia mahdettiin myydä Bedford-nimellä myös.
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Huhtikuu 20, 2012, 13:06:14 ip
Pistähän sinä faktaa peliin että mitä niistä HD,n "alkuperäis"-osista EI tehdä kiinassa.... ;D

Juu, tässähän se nähdään taas hyvin mitä koitetaan.
"Tuuli huulia heiluttaa"
Ei taida reijo osatakaan esittää höpö-väitteelleen faktatietoa.

Olin väärässsä myönnän, kyllä niitä hd,n "alkuperäis"-osia tehdään myös Taiwanissa ja Japanissa :D

Näkyvät ameriikan ihmemaan harrikkamiehetkin tietävän että uusien harrikoitten osat pääosin tehdään kiinassa ja muualla aasiassa, koskahan se tieto leviää tänne eurooppaankin....

Alla keskustelua aiheesta amerikkalaisella HD-foorumilla:

Tuossa pikku lainaus keskustelusta:

"Go to your local HD dealership and take a look at their parts and accessories hanging on the walls. Nothing will have a made in USA sticker, it's ALL from Asia. Harley's probably have as many American made parts on them as a Honda or Kawasaki does."

http://www.hdforums.com/forum/general-harley-davidson-chat/314905-diappointed-where-the-parts-came-from-2.html (http://www.hdforums.com/forum/general-harley-davidson-chat/314905-diappointed-where-the-parts-came-from-2.html)
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Uula Kuvaja - Huhtikuu 20, 2012, 13:24:59 ip
Viitaten tuohon sivuhaaran. Sitä se kehitys nyt kai on. Marimekko, nokia, iittala, arabia, "suomalaiset karamellit"... Vain suunnittelu (tai osa siitä) on enää Suomessa. HK:n (?) pekonikin käy mutkan puolassa jalostumassa. Varmasti palatessaan suomeen sekaan ei ole livahtanut puolalaista possua, vai mitä?
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: mika SMUIGE saikku - Huhtikuu 20, 2012, 13:37:11 ip
Pistähän sinä faktaa peliin että mitä niistä HD,n "alkuperäis"-osista EI tehdä kiinassa.... ;D

Juu, tässähän se nähdään taas hyvin mitä koitetaan.
"Tuuli huulia heiluttaa"
Ei taida reijo osatakaan esittää höpö-väitteelleen faktatietoa.

Olin väärässsä myönnän
;D
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Huhtikuu 20, 2012, 14:21:14 ip
http://www.manufacturers.com.tw/vehicles/harley-davidson-motorcycle-part.html (http://www.manufacturers.com.tw/vehicles/harley-davidson-motorcycle-part.html)                             ;D ;D
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Jasu Haapalainen - Huhtikuu 20, 2012, 14:47:58 ip

Ei ole Santana.

Tätä mallia tuotiin myös Eurooppaan osina, ja koottiin täällä Volkswagenin toimesta, CKD–Completely Knocked-Down-konseptina.

Mutta ne jotka tuli Suomeen oli tiettääkseni kaikki 100% "Made in Japan" (näin niissä luki), ja tulivat samoilla lautoilla Japanista kuin muut japsit.

Olikohan se Toijjota-pikappi Volkkarin merkeillä joku Taro vai mikä?
Taro se oli, tuossa jo muistelin että joku eurooppalaisella merkillä myyty Pickuppi oli japsiauto, mutta nimi ei tulut mieleen, Isuzun Pick-upia mahdettiin myydä Bedford-nimellä myös.
Isuzua myytiin petterinä ja myöhemmin opelina.
Otsikko: Bemaritkin tulee kiinasta?
Kirjoitti: mika SMUIGE saikku - Huhtikuu 20, 2012, 17:45:57 ip
http://www.manufacturers.com.tw/vehicles/harley-davidson-motorcycle-part.html (http://www.manufacturers.com.tw/vehicles/harley-davidson-motorcycle-part.html)                           
Samasta paikasta saa osat myös BMW ja Yamaha kaksipyöräisiin.

Ei ole höpöjä kirjoitteva edelleenkään laittanut mitään konkreettista höpöjuttujensa tueksi.
Jos joku kikkare on valmistettu aasiassa niin ei se vielä tee moottoripyörästä kiinalaista.
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Huhtikuu 22, 2012, 08:22:25 ap
Luulenpa, että  meidän jokaisessa tuotteessamme on kiinalaisia osia!
Tai kääntäen, että on mahdotonta löytää tuotetta, jossa ei olisi kiinalaista materiaalia.

Mielestäni tuossa Made In China, jutussa on kaksi täysin erilaista tarinaa.
 
Ensiksi ne osat, jotka on tehty valmistajan JV-tehtaalla tai valmistajan suunnittelun ja valvonnan pohjalta.
Toseksi ne jotka tulevat 100% kiinalaisista tehtaista.

Esimerkiksi VW:lla on omia tehtaita Kiinassa ja sieltä tulee osia myös Eurooppaan.
Tehtaalla on saksalaista insinöörikuntaa ja tehdas toimii pitkälle saksalaisen hierarkian mukaan.
Joten tuotteet ovat "halpoja  ja hyviä"!  ::)

Sitten ovat nuo kiinalaisten omat tehtaat, jotka kilpailevat pääosin hinnalla.
Siellä on laaduntarkastuksia tuottantoprosessissa huomattava määrärä.
Mutta oleellinen ero  lämsimaiseen teollisuuskulttuuriin on, että sisääntulevan materiaalin laadun määrittelyyn ja tarkastukseen ei juuri kiinnitetä huomiota.
Siis yksinkertisesti sanottuna, "myllyyn voidaan viedä rukiita ja toisesta päästä odotetaan kuitenkin vehnäjauhoja"!

Tätä ei tietenkään voi yleistää, mutta olen sitä maata kierrellyt viimeisen 20 vuoden aikana. Viimeksi tein vuosi sitten turneen itärannikon elektroniikkafirmoissa, joissa taiwanilaisten omistuksessa olevat noudattivat paljolti länsimaista laatukulttuuria.
Sitten kun se kulttuuri leviää myös kiinalaisten tehtaisiin, olemme todella lirissä.

Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Lauri Puirola - Huhtikuu 22, 2012, 08:45:43 ap
Tarkastin edellisessä työpaikassa Kiinasta tulevia koneistettuja ja valettuja tuotteita.
Laatu vaihtelee hyvästä täysin paskaan.


L&K.
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Huhtikuu 22, 2012, 08:57:47 ap


Lainaus
Jouko Kuisma: Luulenpa, että  meidän jokaisessa tuotteessamme on kiinalaisia osia!
Tai kääntäen, että on mahdotonta löytää tuotetta, jossa ei olisi kiinalaista materiaalia.

Tätähän minä olen yrittänyt kertoa,   tosin ehkä hiukka liikaa kärjistäen  :)   Totisia ja uskossaan vahvoja hd-patriootteja kun on kiva jututtaa heidän pyöriensä todellisesta valmistusmaasta......

Japanilaisia valmistajia koskee sama, ainakin Hondalla on ollut alihankkijoita kaukoidässä jo 60-luvulta lähtien, nyttemmin itsenäistynyt Taiwanilainen Kymco on yksi sellainen, se on perustettu -63 tekemään osia hondiin,  ja varmasti kaikki muutkin japsivalmistajat ovat teettäneet ja teettävät edelleen osia kaukoidän alihankkijoilla.

Sukulaismies toimii pienkoneasentajana ja kehuu kiinalaisten tekemien moottorinosien työnlaatua erinomaiseksi verrattuna vastaaviin länsimaissa tehtyhin, joten uskon että jos ja kun siellä aletaan tehdä isompia pyöriä, niin perinteiset valmistajat ovat helisemässä, siksi ne kiinaan ja muualle kaukoitään valmistustaan jo vievätkin.

Tietääkseni bmw,n 800 kuutioiset rivikoneet tehdään myös kaukoidässä,  2006 vm,n bmw 1200 Gs oli ehkä viimeinen bemu joka tehtiin kokonaan ja ihan kaikilta osin euroopassa, siitä oli joskus artikkeli saksalaisessa MO-lehdessä.
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Jouko Kuisma - Huhtikuu 22, 2012, 09:50:11 ap
Tarkastin edellisessä työpaikassa Kiinasta tulevia koneistettuja ja valettuja tuotteita.
Laatu vaihtelee hyvästä täysin paskaan.
L&K.

Varmastikin tuon kokemuksen perusteella jouduit tekemään 100% tarkastuksen kiinaosille?
Siis jokainen kappale piti tarkastaa.
Ja maksaahan sekin!!
Tätä ei yleensä huomioida hintoja verrattaessa.


Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Lauri Puirola - Huhtikuu 22, 2012, 12:47:40 ip
Koe-erät olivat viimeisen päälle, senjälkeen tuli ihan mitä vaan.
Ei voi sataprosenttisesti tarkastaa, vie liikaa aikaa.


L&K.
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: mika SMUIGE saikku - Huhtikuu 24, 2012, 10:51:32 ap


Lainaus
Jouko Kuisma: Luulenpa, että  meidän jokaisessa tuotteessamme on kiinalaisia osia!
Tai kääntäen, että on mahdotonta löytää tuotetta, jossa ei olisi kiinalaista materiaalia.

Tätähän minä olen yrittänyt kertoa,   tosin ehkä hiukka liikaa kärjistäen  :)   Totisia ja uskossaan vahvoja hd-patriootteja kun on kiva jututtaa heidän pyöriensä todellisesta valmistusmaasta......

Höpöhöpö kirjoittaminen on helppoa.
On aivan eri asia jos pyörässä on aasiassa valmistettuja osia, kuin jos väittää että koko pyörä on valmistettu Kiinassa.
Ei se ole mitään mitää kärjistämistä, vaan selkeää tietämättömyyttä ja tyhmyyttä... edelleenkin ilman niitä faktoja.
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Reijo Huhtakangas - Huhtikuu 24, 2012, 13:03:26 ip
On aivan eri asia jos pyörässä on aasiassa valmistettuja osia, kuin jos väittää että koko pyörä on valmistettu Kiinassa.

Kuka on semmosta väittänyt, siis harrikasta ? Harrikat kyllä kasataan ( tosin ei enää nykyisin...) USA,n maaperällä mutta ne kiinniruuvatut osat tulevat pääosin kaukoidästä, ovat tulleet jo kauan, ja sinäkin sen kyllä hyvin tiedät, senkus jankutat turhaan.... ;)

Nythän harrikoita aletaan kasatakin halpamaissa, tosin sen ansiosta valmiiden pyörien työnlaatu saattaa parantua USA, laiseen verrattuna, jättäisivät edes ne kahdessa viikossa ruostuvat "kilopultit" pois näkyviltä paikoilta......Eivät mielestäni oikein kuulu yli 20000 € maksavaan moottoripyörään.......
Otsikko: Vs: Tarkoituksenmukainen vai kaunis?
Kirjoitti: Maria Hakoköngäs - Kesäkuu 03, 2012, 10:58:18 ap
Voi mahoton ko on soma! Mie tahon tommosen <3 En tijä onko se tarkotuksenmukanen, kun en tijä tarkotustakaan.