VMPK ry Foorumi

Moottoripyörät => Motorismi => Aiheen aloitti: Petri Behm - Helmikuu 11, 2015, 18:33:33 ip

Otsikko: Lakimuutos nostaa moottoripyörien vakuutusmaksut taivaisiin?
Kirjoitti: Petri Behm - Helmikuu 11, 2015, 18:33:33 ip
Yrittäjäsanomien saamien tietojen mukaan uudessa laissa edellytettäisiin, että vakuutuksenottajan maksaman vakuutusmaksun täytyisi jatkossa olla kohtuullisessa suhteessa riskiin. Eri ajoneuvoryhmiä olisi myös kohdeltava siten, että jonkun ryhmän vakuutuksia ei ali- tai ylihinnoiteltaisi.

Käytännössä vaade tarkoittaisi, ettei esimerkiksi muita ajoneuvoja suurempiriskisten ja vahinkoherkempien moottoripyörien vakuutusmaksuja voisi enää kompensoida muista vakuutuslajeista – kuten vakuutusyhtiöt ovat tähän mennessä tehneet.

Tämä johtaisi moottoripyörien vakuutusmaksujen jyrkkään nousuun. Moottoripyöräkauppiasta uutinen huolestuttaa.


http://www.yrittajat.fi/fi-FI/uutisarkisto/a/?groupId=72edb4e0-0160-4777-b71c-2d05627bd408&announcementId=1b69f817-36f4-4d61-8570-05f5497713f4 (http://www.yrittajat.fi/fi-FI/uutisarkisto/a/?groupId=72edb4e0-0160-4777-b71c-2d05627bd408&announcementId=1b69f817-36f4-4d61-8570-05f5497713f4)
Otsikko: Vs: Lakimuutos nostaa moottoripyörien vakuutusmaksut taivaisiin?
Kirjoitti: Eero Nikkanen - Helmikuu 11, 2015, 19:29:06 ip
 Enska ja rossipyörissä tää on jo täyttä totta.

 Muutama vuosi taaksepäin saattoi vakuutuksen kilvettömään saada alle 200 e;n, mutta vuoden -14 alusta sai maksaa Iffillä jo monta tonnia.

 Sorsa seitkytluvun alussa yritti ja halus tappaa moottoripyöräilyn ja melkeen onnistukin, mutta kyllä virkamiehistössä tänäkin päivänä vihaajia on ja työtä tehdään alan nujertamiseksi. Valitettavasti.

 Mitä voi tehdä ?

 Ennen vaaleja kysyn ehdokkaaltani suhteesta moottoripyöriin...
Otsikko: Vs: Lakimuutos nostaa moottoripyörien vakuutusmaksut taivaisiin?
Kirjoitti: Pentti Vaherkoski - Helmikuu 11, 2015, 20:59:50 ip
Miten riski määritellään? Olen ajanut kaksipyöräisellä muutaman satatuhattakilometriä neljän vuosikymmenen aikana, enkä ole kolhinut muita tai itseäni kertaakaan. Ilmeisesti olen kuitenkin suuri riski liikenteessä, koska liikun moottoripyörällä. Ajelen myös pienellä trial-Hondalla, johon olisi pitänyt kilvettömänä ottaa 1500 euron vakuutus, mutta laitoin sen rekisteriin ja maksan siitä nyt 95 euroa. Ilmeisesti ajelisin tuolla kilvettömänä jossakin metsäpolulla 15-kertaa suuremmalla riskillä kuin nyt muun liikenteen seassa. Moposta pitääkin jo maksaa parisataa euroa, onhan se huomattavan riskialtis kulkuneuvo moottoripyörään verrattuna, vaikkei minulla senkään kanssa mitään vahinkoa ole koskaan tapahtunut.

No kyllähän minä ymmärrän, miksi vakuutusmaksut ovat korkeat. Moottoripyörä on taitamattoman, asennevammaisen ja juopuneen käsissä erittäin vaarallinen ajoneuvo. Lisäksi vammat ovat kalliita hoitaa ja vammautunut vasta kalliiksi tuleekin. Sorsa ilmeisesti ymmärsi tämän jo 70-luvulla. Nykyiset ajokorttimääräykset hoitavat kyllä tämän harrastuksen ajan myötä unholaan.
Otsikko: Vs: Lakimuutos nostaa moottoripyörien vakuutusmaksut taivaisiin?
Kirjoitti: Jukka Toukonen - Helmikuu 12, 2015, 17:26:50 ip
Koko tässä uutisessa minua kiinnostaa motivaatio: kenen taskuun olisi tarkoitus saada lisää fyrkkaa?
Luulisi vakuutusyhtiöiden osaavan kassavirran maksimoinnin eli tuskinpa ovat tähänkään mennessä yhtikäs mitään tehneet hyvää hyvyyttään.
Minkä tietysti ovat mainoksissaan koittaneet kumota "Don't you worry 'bout a thing..."
Otsikko: Vs: Lakimuutos nostaa moottoripyörien vakuutusmaksut taivaisiin?
Kirjoitti: Mika Komulainen - Helmikuu 12, 2015, 23:07:38 ip
Jokainen ajoneuvoryhmä vastaa jo nykyäänkin maksuistaan. Sitähän vakuutusmaksujen nousun perusteluna on käytetty viimeiset viiskymmentä vuotta. If on sentään huomannut että me vanhemmat töristelijät vanhoilla pyörillämme emme ole se kallein osasto heille. Mulla on ainakin ihan sopivan hintaiset vakuutukset.
Otsikko: Vs: Lakimuutos nostaa moottoripyörien vakuutusmaksut taivaisiin?
Kirjoitti: Pentti Vaherkoski - Helmikuu 13, 2015, 10:11:21 ap
Jukan kysymykseen on helppo vastata. Tietysti johdolle ja osakkeenomistajille  ;). Mikan kanssa samaa mieltä ifin hinnoittelusta, vanhojen pyörien vakuutusmaksut liian halvat  :P, varaa olisi nostaa. Yleisesti ottaen museovakuutuskin on liian halpa, eihän tuommoinen 30-40€/vuosi voi mitenkään kattaa edes ison organisaation yleiskuluja.
Otsikko: Vs: Lakimuutos nostaa moottoripyörien vakuutusmaksut taivaisiin?
Kirjoitti: Jukka Toukonen - Helmikuu 13, 2015, 11:53:58 ap
En nyt pitäisi tuosta lakimuutoksesta hyötyjää ihan selviönä....
Kassavirtaa voi yrittää kasvattaa nostamalla hintaa jos asiakasmäärä pysyy samana tai sitten laskemalla hintoja jos asiakasmäärä samalla kasvaa riittävästi.
Valitettavasti talousihmiset ovat usein riittämättömällä ymmärryksellä varustetut ja näkökykykin rajoittuu vain kustannuksiin. Heillä tuppaa olemaan myös vankka usko siihen, että toki asiakkaat samasta palvelusta/tavarasta maksavat enemmänkin, kunhan vain pyydetään.

Reaalimaailmassa hintojen nosto tuppaa hyvin äkkiä pienentämään asiakaskuntaa ja syöksykierre on valmis alkamaan.
Paitsi, jos "vapaassa markkinataloudessa" onnistutaan luomaan monopoli tai kartelli, jolloin asiakkailla ei ole vaihtoehtoja.

Eli uskoisin, että viime vuosina halventuneet mp-vakuutukset ovat seurausta siitä, että kasvattamalla asiakaskuntaa saa lisää kassavirtaa vaikka eurot per asiakas olisivatkin joltain osin pienemmät.
Vai luuleko joku ihan oikeasti (auto?)asiakaspuolella, että nostamalla mp-vakuutusmaksuja autojen vakuutusmaksut laskisivat  :P
Otsikko: Vs: Lakimuutos nostaa moottoripyörien vakuutusmaksut taivaisiin?
Kirjoitti: Kari Sillanpää - Helmikuu 13, 2015, 12:56:51 ip
En nyt pitäisi tuosta lakimuutoksesta hyötyjää ihan selviönä....
Kassavirtaa voi yrittää kasvattaa nostamalla hintaa jos asiakasmäärä pysyy samana tai sitten laskemalla hintoja jos asiakasmäärä samalla kasvaa riittävästi.
Valitettavasti talousihmiset ovat usein riittämättömällä ymmärryksellä varustetut ja näkökykykin rajoittuu vain kustannuksiin. Heillä tuppaa olemaan myös vankka usko siihen, että toki asiakkaat samasta palvelusta/tavarasta maksavat enemmänkin, kunhan vain pyydetään.

Reaalimaailmassa hintojen nosto tuppaa hyvin äkkiä pienentämään asiakaskuntaa ja syöksykierre on valmis alkamaan.
Paitsi, jos "vapaassa markkinataloudessa" onnistutaan luomaan monopoli tai kartelli, jolloin asiakkailla ei ole vaihtoehtoja.

Niinpä. Posti/Itellahan toimii samalla tavalla.
Otsikko: Vs: Lakimuutos nostaa moottoripyörien vakuutusmaksut taivaisiin?
Kirjoitti: Petri Behm - Helmikuu 13, 2015, 13:16:37 ip
Sehän tarkoittaa, että esimerkiksi autoilijat maksavat moottoripyöräilijöiden vahingoista. Tätä ei ole taidettu kysyä autoilijoilta. Jos autoilija tietäisi vakuutusyhtiönsä tekevän niin, hän alkaisi luultavasti etsiä sellaista vakuutusyhtiöitä, joka ei moista kompensaatiota tee. Jos kaikki yhtiöt tekevät niin, on markkinoilla vääristymä.

http://www.talouselama.fi/uutiset/kommentti+seko+on+oikein+etta+autoilija+maksaa+moottoripyorailijan+vahingot/a2292544 (http://www.talouselama.fi/uutiset/kommentti+seko+on+oikein+etta+autoilija+maksaa+moottoripyorailijan+vahingot/a2292544)
Otsikko: Vs: Lakimuutos nostaa moottoripyörien vakuutusmaksut taivaisiin?
Kirjoitti: Jukka Toukonen - Helmikuu 13, 2015, 14:14:41 ip
Mua vaan kauhiasti hämmästyttää tämä keskustelu  ::)
Olen elänyt sellaisessa käsityksessä, että koko vakuutusbisness perustuu riskin hajauttamiseen. Ja siihen, että rahaa voidaan liikuttaa kohderyhmien välillä (sekä tuloja että menoja eli korvauksia). Minkähänlainen hinnanousu tulisi tuotannonkeskeytysvakuutuksiin tms., jos öljyjalostamot joutuisivat yksin maksamaan öljyjalostamojen korvaukset. Tai ydinvoimalaitokset?

Kyllä leipomoiden tulisi maksaa vain leipomoiden vakuutuskorvauksia  :angel:

Ja pointti lienee, että millään näillä "kohderyhmärajoituksilla" ei kenekään vakuutusmaksut laske. Vaikka kuinka olisi "niin väärin, että (toistaiseksi) ikinä kolaroimaton autoilija joutuu maksamaan (mitättömän) osan jonkun lättähattuhuligaanin hurjastelun tuloksista."
Otsikko: Vs: Lakimuutos nostaa moottoripyörien vakuutusmaksut taivaisiin?
Kirjoitti: markkukovasin - Helmikuu 14, 2015, 14:48:04 ip
No-voi tuolla olla seuraamuksia.

Jos nääs noilla vanhoilla ajelu kovin kalliiksi muuttuu-saattaapa
jokunen fillari kulkeutua vaikkapa Eurooppaan myyntiin-siellä
niistä voisi saada käyvän hinnankin. Ja joku edes sitten käyttäisi.

t. Markku
Otsikko: Vs: Lakimuutos nostaa moottoripyörien vakuutusmaksut taivaisiin?
Kirjoitti: Eero Nikkanen - Helmikuu 27, 2015, 16:48:43 ip
 En löytänyt parempaa aihetta, enkä uutta aloittanut, mutta huvikseni mietiskellessäni ja surffaillessani hieman katselin vakuutuksien hintoja omiin pyöriini ja kovasti yllätyin.  Kautta linjan tunnun maksavan yläkanttiin.

 Iffillä on helppo laskuri, jossa asian voi todentaa. (En edusta yhtiötä)

 Itsellä asia tökkää siihen, ettei pankkitunnuksia ole, muuten olisin jo vaihtanut...

 https://www.if.fi/web/fi/henkiloasiakkaat/vakuutuksemme/moottoripyoravakuutus/pages/esittely.aspx (https://www.if.fi/web/fi/henkiloasiakkaat/vakuutuksemme/moottoripyoravakuutus/pages/esittely.aspx)
Otsikko: Vs: Lakimuutos nostaa moottoripyörien vakuutusmaksut taivaisiin?
Kirjoitti: veijo sallinen - Helmikuu 27, 2015, 19:53:58 ip
Isin laskuri sanoo ettei rekn ole mp :o
Otsikko: Vs: Lakimuutos nostaa moottoripyörien vakuutusmaksut taivaisiin?
Kirjoitti: tuomo jylha - Helmikuu 27, 2015, 20:03:49 ip
En löytänyt parempaa aihetta, enkä uutta aloittanut, mutta huvikseni mietiskellessäni ja surffaillessani hieman katselin vakuutuksien hintoja omiin pyöriini ja kovasti yllätyin.  Kautta linjan tunnun maksavan yläkanttiin.

 Iffillä on helppo laskuri, jossa asian voi todentaa. (En edusta yhtiötä)

 Itsellä asia tökkää siihen, ettei pankkitunnuksia ole, muuten olisin jo vaihtanut...

 https://www.if.fi/web/fi/henkiloasiakkaat/vakuutuksemme/moottoripyoravakuutus/pages/esittely.aspx (https://www.if.fi/web/fi/henkiloasiakkaat/vakuutuksemme/moottoripyoravakuutus/pages/esittely.aspx)
Käyppäs kysymässä ihan sieltä tiskiltä. Saat luultavasti vielä paremman tarjouksen kuin netistä? Varaudu siihen että koittavat myydä kaikki muutkin vakuutukset samalla. Muistahan sitten sanoa että katellaan ja mietitään pari päivää niitä muita vakuutuksia. Halpuus jää muuten niihin.
If on ollut viime vuosina, ainakin minulle ylivoimaisesti halvin vaihtoehto noissa mp vakuutuksissa.
 Ympärivuotisena, vaikka ajoaika on ollut n. 5 kk.
Otsikko: Vs: Lakimuutos nostaa moottoripyörien vakuutusmaksut taivaisiin?
Kirjoitti: Markku Valtonen - Helmikuu 27, 2015, 20:22:00 ip
.

 Iffillä on helppo laskuri, jossa asian voi todentaa. (En edusta yhtiötä)



Joo, Iffillä on helppo laskuri :). Laitoin siihen kahdella pyörällä olevan kulkineeni rekkari numeron jota oon moottoripyöränä pitänyt, kun on 500 kuutiotakin + sos tunnuksen. Vastaus oli: Ajoneuvosi ei ole moottoripyörä. Että näinkin. Johtuneeko siitä, että on museoajoneuvo? :D


[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Lakimuutos nostaa moottoripyörien vakuutusmaksut taivaisiin?
Kirjoitti: Pentti Vaherkoski - Helmikuu 27, 2015, 22:36:41 ip
Juurikin siitä johtuu, ettei laskuri anna hintaa.
Otsikko: Vs: Lakimuutos nostaa moottoripyörien vakuutusmaksut taivaisiin?
Kirjoitti: Markku Pyörre - Helmikuu 27, 2015, 22:45:49 ip
Sehän tarkoittaa, että esimerkiksi autoilijat maksavat moottoripyöräilijöiden vahingoista. Tätä ei ole taidettu kysyä autoilijoilta. Jos autoilija tietäisi vakuutusyhtiönsä tekevän niin, hän alkaisi luultavasti etsiä sellaista vakuutusyhtiöitä, joka ei moista kompensaatiota tee. Jos kaikki yhtiöt tekevät niin, on markkinoilla vääristymä.

http://www.talouselama.fi/uutiset/kommentti+seko+on+oikein+etta+autoilija+maksaa+moottoripyorailijan+vahingot/a2292544 (http://www.talouselama.fi/uutiset/kommentti+seko+on+oikein+etta+autoilija+maksaa+moottoripyorailijan+vahingot/a2292544)
Moottoripyöräilijät autoillessaan maksavat tavallisten autoilijoiden riskeistä.....

Tutkimus(Moottoripyöräilijät ovat merkittävästi parempia ratin takana)
http://www.kaleva.fi/juttutupa/autot/tutkimusmoottoripyorailijat-ovat-merkittavasti-parempia-ratin-takana/3002999 (http://www.kaleva.fi/juttutupa/autot/tutkimusmoottoripyorailijat-ovat-merkittavasti-parempia-ratin-takana/3002999)
Otsikko: Vs: Lakimuutos nostaa moottoripyörien vakuutusmaksut taivaisiin?
Kirjoitti: Juhani Tuominen - Maaliskuu 02, 2015, 15:00:22 ip
Ifin laskurille ei kelpaa nämä uudet rekkarit missä numerot ovat ennen kirjaimia. Valitin asiasta jo vuosi sitten, muttei heitä kiinnosta korjata.
Otsikko: Vs: Lakimuutos nostaa moottoripyörien vakuutusmaksut taivaisiin?
Kirjoitti: Eero Nikkanen - Maaliskuu 02, 2015, 15:36:54 ip
Ifin laskurille ei kelpaa nämä uudet rekkarit missä numerot ovat ennen kirjaimia. Valitin asiasta jo vuosi sitten, muttei heitä kiinnosta korjata.

 Valitin tänään samasta ja monesta muustakin asiasta.  :)

 Ei luvannut korjat, pahoitteli ja lupasi viedä asian oikean henkilön pöydälle.

 Nomutta. Paljon muutakin sain aikaiseksi.
 Pyörä 1250 bandit ja vakuutus + täyskasko -70 bonuksilla n. 700e.
 Ei oikeestaan kovin kallis.

 Laskeskelin kuitenkin ifin laskurilla vastaavaa vakuutusta ja lupasi nettikaupasta saman n. 440e hintaan, jossa ekavuonna -10%.
 Tätä en voinut hankkia, kun en omista pankkitunnuksia. (Meitä muinaisjäänteitäkin vielä on.. )
 Soitin ja kysyin, onnistuuko puhelimitse, muttei, koska on nettitarjous johon tämä -10% sisältyy.

 Pyysin sitten laskemaan samasta aiheesta tarjouksen ja n. 500e päädyttiin.
 Edelleen pyysin lähettämään tarjouksen sähköpostiini ja sinnehän se näkyi tulleen. Ehdotus osakaskolla n 900e !!
 Teki mieli sanoa että voihan vittu, mutten sanonut, mutta ajattelin sen ääneen.
 Paluupostia laitoin, pyysin selvennystä ja syytä muutokseen ja myös siihen, miksi täyskasko muuttui osakaskoksi.

 Vastauskin tuli, mutta hieman epävarmoin perustein.
 Pyysin uuden tarjouksen vedoten puheluun, lupaukseen ja nettihintaan.

 Nyt se tuli ja hinta täyskaskolla, läpivuoden n. 480 e.
 Lupasin näilläehdoin vaihtaa yhtiötä, mutta hieman tuo vielä epäilyttää, kuinka käy ja toteutuuko. Jos, niin hyvä.

 Kaiken tämän rinnalla kyselin vakuutusta piikin skodeen, vaaralliseen tehopommiin (8 kw), joten arvatenkin sen vakuutus on samaa luokkaa 1250cc 100 hv bandiitin kanssa.  ;D

 Omasta mielestäni varsin hauskoja koukeroita ja opetus on, että tarkkana kannattaa olla, muistaa mitä ja kuka on luvannut ja mielellään vielä kaikki postina, josta dokumentti jää.

 Virkailija oli pirteä-ääninen nuori nainen ja asiointi kuitenkin hauskaa. Nauroi itsekin ..
 Kaikenkaikkiaan uskallan suositella. Mulla siellä ennestään jo 10 seisonta-ajallista vakuutusta noissa rojekteissa.
 Yhteen eivät enää antaneet, koska oli yli 40 v vanha.

 Odottelen vielä vakuutuksen siirron toteutumista ja kirjoitan vaikka omaksi huvikseni, ajatelkoot kukin miten hyvänsä, mutta kannattaa näitä vertailla ja kilpailuttaa ja niistä myös lajitovereille kertoa, ajattelen minä.....