Kirjoittaja Aihe: Ilmastokeskustelu  (Luettu 90684 kertaa)

Tammikuu 20, 2021, 11:29:09 ap
Vastaus #750

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 3834
Moro


Tässä taas imehdellyt tätä vihervassari hallituksen ilmastopolitiikkaa,niistä jutuista joita olen lukenut niin tässä muutama hyvä,eivät ihan uusia mutta miksi nämä muuttuisivat.

http://www.maaseutumedia.fi/suomen-suurin-vientituote-on-raha/

Turvetta ei määritellä Suomen tai EU:n energialuokittelussa uusiutuvien energialähteiden joukkoon kuten Ruotsissa ja norjassa.

Puunpoltossa vapautuva hiilidioksidimäärä on suurempi kuin kivihiiltä tai turvetta poltettaessa.

http://turveinfo.fi/ymparisto/turpeen-energiakayton-ilmastovaikutukset/

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/puheenaiheet/mielipide/hake-ja-turve-t%C3%A4rkeit%C3%A4-energiantuotannossa-1.181519

Onko viisasta tuoda kotimaisen turpeen tilalle lähinnä Venäjältä puuhaketta,tässä tapauksessa joku on maininnut että Suomen suurin vientituote on raha,aristi maksaa viher flikkojen toilailut ja kiinalaiset nauraa partaansa kun suomalaiset verottavat itsensä kuralle ja sakemanni polttaa kivihiiltä kun sitä on kotimaassa ja virulainen palavaa kiveään.

Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13,CRESCENT Elda E-Going

Tammikuu 20, 2021, 11:52:50 ap
Vastaus #751

Pentti Eskelinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 7702
  • Nuolija Kuopijosta

Turvetta ei määritellä Suomen tai EU:n energialuokittelussa uusiutuvien energialähteiden joukkoon kuten Ruotsissa ja norjassa.

Ja sehän on ihan täättä puppuva etteikö muka turve oes uusiutuvoo enerkijjoo, pikkusen aekoo kun malttaa outtoo ni jo tuas suapi alakoo samalta suolta turvetta jyrsijä. ;)

"Energiateollisuus ry toteaa näin: ”Suomessa turve on määritelty hitaasti uusiutuvaksi biomassaksi, sillä sen uusiutumisaika on 2000- 3000 vuotta."

Tammikuu 21, 2021, 08:20:28 ap
Vastaus #752

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 3834
Moro


Hannu Walterin hyvä kirjoitus:
On tammikuun 14. päivä ja kaksi turverekkakuormaa vastasi 800 tuulivoimalan sähköntuotantoa.
Jo kaksi pakkaspäivän ajaa Suomen nykyisen energiatuotannon äärirajoille. Entä kun Ruotsi ei myy enää energiaa kun se tarvitsee kaiken itse? Jäätyvätkö vesiputket ja mummot asuntoihinsa?
Tuulivoima on muuten pakkasilla hiilivoimaa 🤷‍♂️
Tuulivoima tarvitsee rinnalleen säätövoimaa tasaamaan tuulen energian vaihteluita. Säätövoimaksi käytetään usein kivihiilivoimaa.
EKOKATASTROFI
• Jokaista tuulivoimalaa varten pitää raivata kaksi hehtaaria metsää.
• Sen lisäksi alueelle pitää rakentaa huoltotiet ja voimalinjat.
• Talvella lapoihin ruiskutetaan helikopterilla jäänestoainetta.
• Betoni on itse perkele ilmastolle. Näin meille kerrotaan laajalla rintamalla.
• 135 metriä korkea tuurivoimala tarvitsee 2.800 tonnia terästä jalustaansa ja lavat 3 x 20 tonnia hiili- ja lasikuitua.
• Tuulivoiman betoniperustukset 3.500 tonnia betonia.
• Kauanko tuurivoimalan tulee pyöriä saadakseen kompensoitua hiilitasevoiton verrattuna hiilivoimalaan, joka jo seisoo paikallaan?
LUONNON MONIMUOTOISUUS VÄISTYY ”VIHREIDEN” TUULIVOIMAPUISTOJEN TIELTÄ
Suomeen rakennetaan 200 tuulivoimalaa vuosittain, erämaata tuhotaan tuulivoimaloiden alta 400 hehtaaria.
SIIVET
• Tuulimyllyjen siipien kierrätystä on kehitetty jo yli 30 vuotta, mutta edelleenkään siipiä ei voi kierrättää.
• Fortumin ongelmajätelaitos ei suostu ottamaan tuulimyllyjen siipiä vastaan, koska niille ei pystytä tekemään siellä yhtään mitään.
• Sen vuoksi siivet täytyy kuljettaa Saksaan takaisin laitetoimittajalle, mutta ei niille pystytä tekemään Saksassakaan yhtään mitään.
• Saksaan toimitus perustuu ainoastaan laitetoimittajan kanssa sovittuun palautusvelvollisuuteen alkuperäistä myllykauppaa tehdessä.
• Siipiä ei yksinkertaisesti pystytä hävittämään muuten kuin hautaamalla ne maahan.
• Yhden lavan pituus on 65–70 m ja lapa painaan 20 tonnia.
Kuuden käyttövuoden jälkeen Simossa neljän voimalan siipiä vaihdettiin 12 kappaletta, joten ongelmajätettä syntyi 240 tonnia.
• Tuuliwatti Oy:llä on Simossa 37 voimalaa. Näistä syntyy kuuden vuoden väliajoin 2.220 tonnia lapa-ongelmajätettä, jota ei pystytä kierrättämään Suomessa eikä muuallakaan Euroopassa.
• Tämä ei ole mikään pikkuongelma. Saksassa on 6 000 tuulimyllyä, jotka on pakko purkaa. 6.000 x 3 x 20 tonnia tuulimyllyjen siipiä.
• 360.000.000 tonnia ongelmajätettä jota ei voi kierrättää.
Tuulimyllyjä mainostetaan puhtaana, päästöttömänä ja ympäristöä säästävänä energiantuotantomuotona.
Tämä jos mikä on kuluttajien harhaanjohtamista. Onko politiikassa kuluttajanoikeuksia? Voidaanko meille myydä mitä tahansa väitteillä missä ei ole mitään tolkkua?
POLIITTISET ARVANHEITTÄJÄT JA TURVE
• 5.12.2000 eduskunnan suuressa valiokunnassa käytiin keskustelu, onko turve uusiutuva luonnonvara vai ei.
• Koska asiasta oltiin erimielisiä, suoritettiin äänestys, joka päättyi tasatulokseen 12 – 12.
• Koska asia haluttiin ratkaista, niin sääntöjen mukaan suoritettiin arvonta. • Avalla siis ratkaistiin Suomen energiantuotanto ja elinkeinopoliittinen asia.
• Ruotsin parlamentti on taas vastaavasti PÄÄTTÄNYT luonnontieteeseen perustuen, että turve on uusiutuva luonnonvara ja sitä voi hyödyntää biopolttoaineena!!
• Suomen arpajaispäätöksen seurauksena hukataan miljardien investoinnit turpeen tuotantoon ja samalla tuhannet työpaikat katoavat.
• Pakkastalvien energiankäyttöpiikkien tasaamiseksi tullaan käyttämään ilmeisesti ”luontoystävällistä vihreää” kivihiiltä. Turve-energialaitokset vaihtavat turpeen tuontihakkeeksi Venäjältä.
LOPPUUKO TURVE?
Suomen pinta-alasta on 30 % suota ja vuotuinen turvevarannon kasvu mahdollistaisi kolminkertaistaa turpeen käytön ja tuotannon.
• Laskennallisesti Suomen turvevarannon arvo on 300 miljardia euroa.
• Aikamoinen kansallisvarallisuus siis ja verrattavissa järkipäätöksiä tekevän Norjan öljyvarallisuuteen.
POLIITTISEN ARVANHEITON SEURAUKSENA
• Tuhansia työttömiä, yrittäjien miljarditappiot, karjatalous ilman kuivikkeita, huoltovarmuuden menetys…
• Ilmastokriisiä vinkuvat ovat aiheuttamassa ekokatastrofin ja huoltovarmuuskatastrofin ja johtavat Suomen energiapulaan.
Kun Sitran ja Ilmastopaneelin ”asiantuntijat” julkistivat että tarvitaan turveveron korotus, koska päästöoikeuden nouseva hinta ei ole riittävästi ajanut alas Suomen omavaraista energiantuotantoa.
Näiden ”asiantuntijoiden” päätökset eivät perustu tutkimuksiin vaan tyhjiin ilmastohokemiin joita ei löydy tieteen termipankista.
Arpajaispoliitikkojen budjettiriihi kaksinkertaisti turpeen veron ja kehitti vielä merkillisen lattiahintamallin takaamaan, että huoltovarmuus heikkenee, ekokatastrofi on edessä ja energianhinta kotitalouksille nousee.
HIILIJALANJÄLKIUSKOVAISILLE
Niille jotka laskevat vielä CO2 jalanjälkiä, niin 2020 energiaturpeen päästöt ovat 3 % Suomen CO2 päästöistä.
Ihmisten osuus globaalista CO2 tuotannosta on 4%. (Luonto 96%)
Suomen osuus globaalista ihmisten CO2 tuotannosta on 0,14% josta esimerkkinä liikenteen osuus on 20%.
Eli suomalaisen liikeenteen hiilidioksiidituotanto on 0,0012% maapallon kokonaistuotannosta.
• Näin voidaan myös arvioida paljonko Suomen vaikutus on Celsius-asteina vuodessa.
• Lämpeneminen vuodessa on ollut +0.014 °C.
• Tästä saa Suomen osuudeksi
0,00000016 °C / year
Poliittiset arvanheittäjät eivät tietenkään puhu näistä luvuista, vaan korvaavat tutkimukset ja tilastot sanoilla ”ilmastokriisin torjunta, nollapäästöinen, kotimainen päästökauppamalli = tulette maksamaan enemmän kaikesta”
Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13,CRESCENT Elda E-Going

Tammikuu 21, 2021, 17:22:51 ip
Vastaus #753

Petri Behm

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 4734

• Tuulimyllyjen siipien kierrätystä on kehitetty jo yli 30 vuotta, mutta edelleenkään siipiä ei voi kierrättää.
• Fortumin ongelmajätelaitos ei suostu ottamaan tuulimyllyjen siipiä vastaan, koska niille ei pystytä tekemään siellä yhtään mitään.
• Sen vuoksi siivet täytyy kuljettaa Saksaan takaisin laitetoimittajalle, mutta ei niille pystytä tekemään Saksassakaan yhtään mitään.
• Saksaan toimitus perustuu ainoastaan laitetoimittajan kanssa sovittuun palautusvelvollisuuteen alkuperäistä myllykauppaa tehdessä.
• Siipiä ei yksinkertaisesti pystytä hävittämään muuten kuin hautaamalla ne maahan.
• Yhden lavan pituus on 65–70 m ja lapa painaan 20 tonnia.
Kuuden käyttövuoden jälkeen Simossa neljän voimalan siipiä vaihdettiin 12 kappaletta, joten ongelmajätettä syntyi 240 tonnia.
• Tuuliwatti Oy:llä on Simossa 37 voimalaa. Näistä syntyy kuuden vuoden väliajoin 2.220 tonnia lapa-ongelmajätettä, jota ei pystytä kierrättämään Suomessa eikä muuallakaan Euroopassa.
• Tämä ei ole mikään pikkuongelma. Saksassa on 6 000 tuulimyllyä, jotka on pakko purkaa. 6.000 x 3 x 20 tonnia tuulimyllyjen siipiä.
• 360.000.000 tonnia ongelmajätettä jota ei voi kierrättää.
Tuulimyllyjä mainostetaan puhtaana, päästöttömänä ja ympäristöä säästävänä energiantuotantomuotona.
Tämä jos mikä on kuluttajien harhaanjohtamista. Onko politiikassa kuluttajanoikeuksia? Voidaanko meille myydä mitä tahansa väitteillä missä ei ole mitään tolkkua?

Suomen ensimmäinen tuulivoimapuisto purettiin syyskuussa Korsnäsissä Vaasan eteläpuolella. Purku-urakassa oli tavoitteena, että materiaalista saadaan kierrätykseen yli 85 prosenttia.

– Nykyään purkutyössä syntyvistä materiaaleista suurin osa on kierrätyskelpoista. Tuulivoimalan purkutyössä materiaaleista lasikuitu on haastavin kierrätyksen näkökulmasta, kertoi ennen työn aloittamista projektipäällikkö Janne Salonen purkutyötä urakoineesta Delete Finland Oy:stä.

Uusiokäytön kannalta ongelmallista lasikuitua on tuulimyllyjen lavoissa. Korsnäsin neljässä tuulivoimalassa lasikuitua oli yhteensä 10 tuhatta kiloa.

Janne Salosen mukaan Korsnäsin myllyjen materiaalin kierrätys onnistui lopulta odotettuakin paremmin.

– Metatalliosat saatiin kiertoon kaikki ja lasikuituosistakin osa saatiin kierrätykseen eli kokonaan uudentyyppisen materiaalin valmistukseen.

Korsnäsin myllyjen lapojen lasikuitua pyydettiin yllättäen tutkimusprojektiin, jossa yritetään selvittää, miten lasikuidun kierrättäminen onnistuisi.

Kuluneella viikolla Salonen sai kuulla, että kokeilusta on saatu onnistuneita tuloksia ja hän pääsi "hypistelemään" Orimattilassa Conenor Oy:ssä valmistettua komposiittilankkua, jossa on mukana Korsnäsin myllyjen lapamursketta.

https://yle.fi/uutiset/3-9923884


Tällä hetkellä tuulivoimaloiden lavat ovat kierrätyksen ja uusiokäytön näkökulmasta haastavin osuus purettavaa voimalaa. Lasikuitumuovin lisäksi lavoissa on monia erilaisia materiaaleja, kuten metallia, eikä materiaaleja voida erottaa toisistaan. Lasikuitumuovijätettä syntyy tuulivoimaloiden lapojen lisäksi monista muistakin lähteistä, kuten veneteollisuudesta, mutta tuulivoimaloiden ikääntymisen myötä jätemäärät tulevat kasvamaan.

Maailmalla on useita teknologioita, jotka voivat hyödyntää lasikuitumuovijätettä. Orimattilassa sijaitseva Conenor Oy on osana EU:n rahoittamaa ECOBULK-hanketta kehittänyt teknologian, joka mahdollistaa lapajätteestä rakennusteollisuuden komposiittimateriaalin valmistamisen. Tuotteeseen ei tarvitse lisätä neitseellistä muovia, se on edullinen, kestävä, ei homehdu, mätäne tai vaadi huoltoa. Tuote voidaan valmistaa monen malliseksi ja se sopii jopa käytettäväksi ratapölkkyinä alueilla, joilla puuta on vähän tarjolla. Tuotteen elinkaaren loppupäässä se voidaan polttaa.

https://tuulivoimayhdistys.fi/tietoa-tuulivoimasta-2/tietopankki/tuulivoimaloiden-purku-ja-kierratys
Mä jäin Teboilin bensamittariin kielestäni kii, kun nuolaisin liian aikaisin.

Tammikuu 21, 2021, 17:31:54 ip
Vastaus #754

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 10337
Myöpä se vaan Orimattilassa osataan..ääärkele-tuulimyllyn lavatkin
laitetaan kierrätykseen-vaikka suurin osa kyläläistä ei osaa edes
autonsa vilkkuja käyttää. ;D

Onkohan nuo tuolla firmassa sittenkin Myrskylän puolelta lähtöisin? 8)

t. Markku

Tammikuu 21, 2021, 18:02:43 ip
Vastaus #755

Taito Nuutinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 824
  • Triumph T100ss,Nimbus 19??
Se on varmaan ens kesänä sitte Kovasimella "uusiolankuista" tehty terassi..kannattaa hommata hyvät pinsetit..lasikuitupiikit ovatte yks perk...ku pääsevät ihon sisään..eivät aiheuta edes tulehdusta mutta piikki tuntuu koko ajan..ja vaikea on nyppästä piikkiä pois..

Tammikuu 21, 2021, 18:23:39 ip
Vastaus #756

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 10337
Mistä tuo Tatu aina tietää?

Meinaan-on tarkoitus terassia laajentaa-mutta ihan oikeaa puuta
meinaan käyttää-semmoista höylättyä ja ruskeaa. Mitään sattanan muovilankkuja...hmyhymyy...

t. Markku

Tammikuu 21, 2021, 18:27:57 ip
Vastaus #757

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 3834
Moro

Jenkkipoika hautaa siipiä maahan ihan urakalla,nyt kun kuulevat että suomipoika osaa kierrättää siipiä niin alkavat varmaan kaivaa niitä ylös.



« Viimeksi muokattu: Tammikuu 21, 2021, 18:36:16 ip kirjoittanut Markku Juusela »
Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13,CRESCENT Elda E-Going

Tammikuu 21, 2021, 19:01:06 ip
Vastaus #758

Ossi Viita-aho

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2435
  • Kukkahattusetä
Nooh, Jenkkipoika on aika monessa muussakin asiassa takamatkalla verrattuna täkäläiseen malliin. Jos lavoista ei saada tehtyä mitään, niin sitten ne laitetaan uuniin ja muutetaan lämmöksi. 70-luvulla oli ihan yleistä laskea vanhat öljyt maahan, tai polttaa tynnyrissä, koska niille ei ollut mitään käyttöä, mutta nykyisellään kaikki kerätään talteen. Eiköhän noille lavoillekin joku käyttökohde vielä löydy, kun niitä alkaa tulemaan käyttöikänsä päähän suuremmassa mittakaavassa.
Kahden pytyn loukussa.

Tammikuu 21, 2021, 20:52:28 ip
Vastaus #759

JariLehikoinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 571
  • B.S.A.
Mielikuvituksen puutetta tehdä ongelma jostain propelin lavoista. Vanhat veneetkin on upotettu mereen iät ja ajat.
Noista lavoista vois tehdä tekokoralleja korvaamaan ilmaston lämpenemisen vuoksi kuolevat.
Sais vaikka suomenlahden rannalle jatkuvasti kasvavan riutan, jossa kalojen olis kiva temmeltää ja kutea. Olis tosi ekoteko.


Tai jos jauhaa palasiksi ja poltaa kivihiilenkanssa niin sais tuulivoimasta vielä puhtaampaa verrattuna kivihiileen.


Mitä turpeen uudistumiseen tulee niin eikö se Öljy ja kivihiilikin uudistu ihan samaan tapaan miljoonien vuosien kuluessa?
On vähän ärsyttävää tää kvartaaliajattelu, kun kaikki pitää saada tässä ja nyt.


Kun annetaan hiilidioksiidimäärän ilmassa kasvaa niin siitä seuraa ilmaston lämpeneminen ja metsän kasvun lisääntyminen.
Metsä tarvitsee lämpöä ja hiilidioksiidia kasvaakseen. Puut ja kasvit kuluttaa hiilidioksiidia ja muuttaa sitä hapeksi, joten lopputuloksena kaikki voittaa.


 :P






Tammikuu 22, 2021, 04:24:40 ap
Vastaus #760

Pentti Eskelinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 7702
  • Nuolija Kuopijosta
Ja minkähän alan ja puoluveen asijantuntia tuo nimimerkillä "Hannu Walter" höpinöitään kirjoitellut älykkö on? ::)

Vuan nuihin tuulimyllyn siipiin hautoomissiin vielä, taetaa se kierrätys olla muutennii vähä enempi lapsen kengissä siellä rapakon takana, eihän ne ossoo vanahoelle hävittäjä- ja pommilentokonneilleenkaa tehä muuta kun kuskata ne pitkin preerioita rojottammaan. 

"Maailman suurin lentokoneiden hautausmaa löytyy Arizonan Tucsonissa sijaitsevasta Davis-Monthanin lentotukikohdasta. Sinne on hylätty lähes  5 000 käytöstä poistettua lentokonetta, joista suurin osa on ollut Yhdysvaltain viranomaisten käytössä."     Ilmoita valvojille