Kirjoittaja Aihe: Jawa 500 porausvälys  (Luettu 1769 kertaa)

Elokuu 13, 2019, 16:20:51 ip
Luettu 1769 kertaa

Pekka Öhman

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3
Mikä tulisi olla porausvälys Jawa 500/15-02, 1957 sylinterin ja männän välinen väläys?Gt-motorsissa eivät tienneet. Motorenilta valumännät halk. 66,00 mm.

Elokuu 13, 2019, 19:12:59 ip
Vastaus #1

Frank Nylund

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 723

Moi,


Kysele männän myyjältä. Alkuperäiset välykset on määritelty sen ajan männille, joten ei välttämättä päde tämän päivän männille. Jos on vähänkään asiallinen männän myyjä/valmistaja, niin nuo tiedot pitäisi tulla uusien mäntien mukana.


//Frank

Elokuu 17, 2019, 14:48:37 ip
Vastaus #2

Pekka Öhman

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3
Eipä taida tuo Motoren Tsekeissä kauheen vastuuntuntoisesti myyjältä. Pitäis kai osata Tšekin kieltä?
Olisiko väläys luokkaa 0,10 mm?

Elokuu 17, 2019, 21:23:54 ip
Vastaus #3

Seppo Ylhäinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 218
Tarkoitatko Motoren-nimistä firmaa Slovakiassa?
Jos on se kyseessä, on hyvinkin luotettava ja vastuuntuntoinen toimija. Olen muutaman kerran teettänyt kromaustöitä ja yhden kampiakselin kunnostuksen siellä.


Niin, kysyitkö sieltä tuota porausvälystä?


T.sy

Elokuu 18, 2019, 11:32:39 ap
Vastaus #4

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 8719
Terve!

Tuohon mäntasiiaan löysin ulkomaan sivuilta keskustelun,
jossa kerrottiin noiden uusien valumäntien olevan raskaammat kuin
alkuperäiset-puhuttiin jostain luvusta joka oli 24grammaa.

Voi aiheuttaa moottoriin värinöitä-joten olisiko syytä
hiukan myös tutkia,tarvitseeko systeemi (kampirauta) tasapainotuksenkin?

t. Markku

Elokuu 18, 2019, 18:55:30 ip
Vastaus #5

Jaakko Latvanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2911
Jos männälle on ilmoitettu halkasija 66 milliä, niin onko se nimellinen, eli sylinterin halkaisija, johon pitää porata, vai männän todellinen halkaisija?  Vai oliko tuo 66 mitattu arvo, ja jos on, niin mistä kohdasta?

- ihmettellee taas jaakkovaakko asiaa, josta ei oikeestaan mittään ymmärrä -

Elokuu 18, 2019, 20:00:23 ip
Vastaus #6

Lauri Puirola

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3701

Jawa 350 neljäs ylikoko on 66 mm. Mittasin männät mikrometrillä paksuimmasta kohdasta poikittain männäntappiin nähden.
Mitta on 58,94 mm joten jos sylinterin nimellismitta olisi 66,00 mm niin välys olisi 0,06mm. Kukin omalla vastuullaan teettää.
Jawaporukka puhuu kympin välyksestä olipa pyörä minkäkokoinen hyvänsä. Edellisen 350 teetin 0,08mm välyksellä, ei leikannut kiinni.


L&K.

Elokuu 18, 2019, 20:13:52 ip
Vastaus #7

Matti Kivistö

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 613
Laurilla vähän mitat heittää. 350 neljäs ylikoko on 59,00 mm jolloin männät on nuo 58,94 mm. :P

Elokuu 18, 2019, 20:38:45 ip
Vastaus #8

Lauri Puirola

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3701

Joo sattui painovirhe, tarkoitin tietysti 59.00 mm.


L&K.

Elokuu 18, 2019, 21:45:14 ip
Vastaus #9

Veli Tirkkonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 58
Se on tuo 500 nelitahti, vähän eri juttu kuin nuo 350 kaksitahdit.
Mutta noin ylipäätään sylinterit porataan ns. reikätoleranssin mukaan, eli tasamilleille ja mäntä on valmiiksi käyntivälyksen verran alimittainen. Tässä tapauksessa siis 65 + jotain sadasosia. Männän valmistajan tulee (tulisi) tietää paljonko tekeleensä lämmetessään laajenee ko. moottorissa ja sorvata mäntä sen mukaan.
Yleensä männän nimellismitta on stanssattu männän lakeen, esim. 65,03, mikä antaisi välyksen 0,07 mm. Paremman tiedon puutteessa hyvä nyrkkisääntö on 0,01 mm/halkaisijan 10 mm, tässä siis juurikin tuo 0,07 mm.
Suomalais-ugrilaisen perinteen mukaan pytyt porataan yleensä valmiiksi väljiksi - ettei vaan leikkaa kiinni. Kunnossa ja oikeissa säädöissä oleva kone ei leikkaa. Syyllinen istuu itse satulassa. Mäntä lämpenee ja laajenee nopeammin kuin tuollainen valurautaklumppi kuin Jawan pytty. Kone on maltettava lämmittää ennen revitystä, muuten kilahtaa.

Elokuu 19, 2019, 12:27:25 ip
Vastaus #10

Jaakko Latvanen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 2911
Tais Velillekin sattuu painovirhe... siis jos nimellismitta on 66 milliä, ja se olisi porauksen reikäkoko, mäntä olisi kait 65,93 ja välys silloin 0,07.

Mutta sama viesti kuin omakin; porataan tasalukuun, mäntä on tehty hieman ja siis tarpeellisen määrän pienemmäksi.  Ja kuten Laurikin tuossa kertoi, männän mittaaminen ei ole tönärihommaa; mäntä on tynnyri, mäntä on soikea, pitää tietää mistä mittaa.  Ja tönäri ei riitä tarkkuuteen, ja sen oikean paikan kanssa on oltava osaamista.  Siksi näissä normaalisti on tuo nimellismitta olemassa, mihin pitää porata.

Tuosta tahallisesta särkemisestä on näyttöjä; esimerkiksi nykyiset vesijäähy-maastomotukat.  Kylmänä käyntiin, kone röpöttää, korjataan antamalla paikallaan hanaa niin -tanasti.  Leipoo kiinni, sylinteristä pinnoite irti.  Piti käyttää maltilla paikallaan, ja jos ollaan pakkasen puolella, mielellään välillä hetkeksi sammuksiin, jotta lämpö leviää myös nesteeseen, ja sylinterin ja männän kummankin lämpölaajentuminen on tarkoitetun mukainen.  Kylmä neste sylinterin ympärillä ja hetkessä nouseva männän lämpötila oli syy naksahtamiseen.  Ei tuo vesijäähy tietysti Jawaa koske, mutta jos koneensa haluaa kestävän, lämmitetään maltilla aina, hetki paikallaan, ja alkukilometrit pienellä kaasulla ja maltillisilla kierroksilla, millä vaan moottorilla.

Siitäkin Velin kanssa samaa mieltä, että ei niitä ole tarvis väljiksi porata.

Jaakko

Elokuu 19, 2019, 12:37:18 ip
Vastaus #11

Veli Tirkkonen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 58
Hyvä Jaska, kiitos korjauksesta. Pinovihreitä sattuu vaikka ei saisi.