Kirjoittaja Aihe: Postin lakko  (Luettu 19281 kertaa)

Joulukuu 04, 2019, 20:14:07 ip
Vastaus #375

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3033
  • Moukka
Ammatti poliitikot on ja pitää olla paksunahkaisia. Siinä on nykyään se juttu että vieläkin ne kuvittelee niin että voivat tehdä ja sanoa mitä vaan. No eihän se onnistu enää nykyaikana kun mikään sanominen tai tekeminen ei jää pimentoon. Kaikki paskat ja luurangot kaivetaan aivan varmasti esille. Että pitäis olla vähän varovaisempi tekemisissä ja sanomisissaan. Myös ne ennen sitä politiikan uraa sanotut ja tekemiset kaivetaan esiin. Lähtö koittaa pallilta ja hyvinkin pikaisesti. Toivottavasti tuo Haavisto saa kanssa lähdöt sinne Rinteen bussiin.
 Täysin selkeä aseman väärinkäyttö, ja toivottavasti toimii ennakko esimerkkinä mitä ministeriasemassa ei tehdä.

Joulukuu 04, 2019, 21:52:18 ip
Vastaus #376

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 572
Kaikki paskat ja luurangot kaivetaan aivan varmasti esille. Että pitäis olla vähän varovaisempi tekemisissä ja sanomisissaan.

Tämä lie syy siihen, minkä takia poliitikot ovat niin teflonia nykyään. Ei uskalleta sanoa mistään mitään - siis nekään, joilla ylipäätään voisi olla jotain sanottavaa jostain. Jokuhan voi vaikka loukkaantua. Hiukan huolestuttava ilmiö tämäkin. Mielipiteiden ahtaalle ajaminen on pahasta.

Toinen mikä huolestuttaa, on se, että aika broilereita ovat nuo nuoretkin poliitikot. Kokemus niin sanotuista oikeista töistä on ohutta tai sitä ei peräti ole ollenkaan. Esimerkiksi Sariinilla on kokemusta poliittisten tehtävien ohella lähinnä myyjän työstä, Lindtmanilla autokuskin työstä ja AY-liikkeestä. Mitään näistä töistä en missään nimessä väheksy, mutta totean, että niistä on aika vähän hyötyä, kun pitäisi ymmärtää vaikkapa budjettikirjan sisältöä tai päättää yritysverotuksesta. Vielä kun ohut kokemus yhdistyy vahvaan ideologiaan, ovat lähtökohdat huonoille päätöksille sangen hyvät.

Joulukuu 05, 2019, 00:21:13 ap
Vastaus #377

Pentti Eskelinen

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 7380
  • Nuolija Savosta
Mitään näistä töistä en missään nimessä väheksy, mutta totean, että niistä on aika vähän hyötyä, kun pitäisi ymmärtää vaikkapa budjettikirjan sisältöä tai päättää yritysverotuksesta. Vielä kun ohut kokemus yhdistyy vahvaan ideologiaan, ovat lähtökohdat huonoille päätöksille sangen hyvät.
Outellaan jospa Orpo & kunppanit vielä joskus piäsis piättämään yritysverotuksesta, ni suatas siihennii jotakii rotija. ::)

https://www.talouselama.fi/uutiset/orpo-esittaa-rajua-yritysverotuksen-kiristamista-korkovahennykseen-puuttuminen-toisi-valtiolle-46-miljoonaa-lisaeuroa/b18921f8-7ab7-3872-858b-0502e24a05cc

Joulukuu 05, 2019, 07:01:59 ap
Vastaus #378

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 8657
Pitäisikö yrittäjällä olla täysi verovapaus? Vai miten Penan
lausuma tulisi ymmärtää?

Ei kai nyt sentään.  Mutta palkasta ja eläkkeestä ainakin
vielä veroa kannetaan-ja kannetaan jatkossakin,oli sielä vaikka
ketkä demoneina hallituksessa...

t. Markku

Joulukuu 05, 2019, 07:36:12 ap
Vastaus #379

tuomo jylha

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3033
  • Moukka
Kaikki paskat ja luurangot kaivetaan aivan varmasti esille. Että pitäis olla vähän varovaisempi tekemisissä ja sanomisissaan.

Tämä lie syy siihen, minkä takia poliitikot ovat niin teflonia nykyään. Ei uskalleta sanoa mistään mitään - siis nekään, joilla ylipäätään voisi olla jotain sanottavaa jostain. Jokuhan voi vaikka loukkaantua. Hiukan huolestuttava ilmiö tämäkin. Mielipiteiden ahtaalle ajaminen on pahasta.

Toinen mikä huolestuttaa, on se, että aika broilereita ovat nuo nuoretkin poliitikot. Kokemus niin sanotuista oikeista töistä on ohutta tai sitä ei peräti ole ollenkaan. Esimerkiksi Sariinilla on kokemusta poliittisten tehtävien ohella lähinnä myyjän työstä, Lindtmanilla autokuskin työstä ja AY-liikkeestä. Mitään näistä töistä en missään nimessä väheksy, mutta totean, että niistä on aika vähän hyötyä, kun pitäisi ymmärtää vaikkapa budjettikirjan sisältöä tai päättää yritysverotuksesta. Vielä kun ohut kokemus yhdistyy vahvaan ideologiaan, ovat lähtökohdat huonoille päätöksille sangen hyvät.
No se on taivahan tosi että suurin osa politikoissa on täysin vieraantunut tavallisen työtä tekevän tai tavallisen yrittäjän arjesta. Näyttää puuttuvan semmoinen käytännön elämässä hankittu ominaisuus kuin tulosvastuu, ja ja juuri noi budjetointi ja veroasiat.
 Poliittisen kuplapallon sisällä eläneenä ei välttämättä enäö ymmärrä mitä pallon ulkopuolella tapahtuu. Ja ainoa aisti millä haistellaan sen kuplan ulkopuolista elämää on puolueen kannatusmittausprosentti.

Joulukuu 05, 2019, 07:42:04 ap
Vastaus #380

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 8657
No tänään hupi jatkuu!

Itse Rinne astelee muodostamaan hallitusta-ja jos ei jotain
jättikoplausta satu-niin eiköhän tämä taas jonain ministerinä
maallista taivaltaan ensi viikolla jatka.Ehkä työministerinä?

Eikä kokkareitakaan hallitukseen huoli SDP ilman,että oma valta säilyy.
Kepun lemppaaminen ei siis siinäkään asiassa toimi...joskin saa nyt
nähdä. Kaikenlaista aina välillä nääs nähdään...

Kyllä tästä vielä hupia piisaa.

t. Markku

Joulukuu 05, 2019, 08:26:05 ap
Vastaus #381

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 572
Mitään näistä töistä en missään nimessä väheksy, mutta totean, että niistä on aika vähän hyötyä, kun pitäisi ymmärtää vaikkapa budjettikirjan sisältöä tai päättää yritysverotuksesta. Vielä kun ohut kokemus yhdistyy vahvaan ideologiaan, ovat lähtökohdat huonoille päätöksille sangen hyvät.
Outellaan jospa Orpo & kunppanit vielä joskus piäsis piättämään yritysverotuksesta, ni suatas siihennii jotakii rotija. ::)

https://www.talouselama.fi/uutiset/orpo-esittaa-rajua-yritysverotuksen-kiristamista-korkovahennykseen-puuttuminen-toisi-valtiolle-46-miljoonaa-lisaeuroa/b18921f8-7ab7-3872-858b-0502e24a05cc

Tässähän lie ollut taustalla se, että isot konserniyhtiöt lainoittavat toisiaan ja siirtävät sitä kautta tulosta verotettavaksi mahdollisimman pienen verorasituksen valtioihin. Esimerkkinä vaikkapa muuan Caruna...

Mutta noin laajaksi vedettynä korkomenojen vähennyskelpoisuuden rajoitus tietenkin etääntyy alkuperäisestä tarkoituksestaan ja on ajatuksena koko verojärjestelmän periaatteille aika vieras. Tulonhankkimismenot on voitava vähentää, muuten ei ole verotuksessa tolkkua lain.

Joulukuu 05, 2019, 08:38:31 ap
Vastaus #382

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 572
No se on taivahan tosi että suurin osa politikoissa on täysin vieraantunut tavallisen työtä tekevän tai tavallisen yrittäjän arjesta. Näyttää puuttuvan semmoinen käytännön elämässä hankittu ominaisuus kuin tulosvastuu, ja ja juuri noi budjetointi ja veroasiat.
 Poliittisen kuplapallon sisällä eläneenä ei välttämättä enäö ymmärrä mitä pallon ulkopuolella tapahtuu. Ja ainoa aisti millä haistellaan sen kuplan ulkopuolista elämää on puolueen kannatusmittausprosentti.

Persulaisilla näyttää olevan hajuaisti hyvässä kondiksessa... :P

Muuten piti vielä lisäämäni, että tämä kokemattomuusongelma luonnollisesti pätee poliittisen värikartan kaikilla segmenteillä. Eivät ole esimerkiksi Orpopojankaan otteet erityisen vakuuttavia.

Siitä seuraa myös semmoinen ongelma, että päättäjän kokemattomuus, osaamattomuus ja ymmärtämättömyys lisäävät virkamiesten tosiasiallista valtaa. Asioista pihalla oleva päättäjä tarvitsee paljon virkamiesapua ja nokkela virkamies voi halutessaan vedättää hölmöläisiä haluamaansa suuntaan.

Sitten taas kun ideologia ohittaa järjenkäytön, asetelma voi kääntyä toisinpäin: virkamies joutuu puolustamaan arkijärkeä poliitikkojen harharetkillä. Soinin junailema motskari- ja venevero oli tästä oivallinen esimerkki. Kävin silloin juttelemassa valtiovarainministeriössä asiasta vastuullisen virkamiehen kanssa, joka osoittautui erittäin järkeväksi mieheksi. Antoi melko selvästi ymmärtää, että virkamiehistö oli kyllä vääntänyt rautalangasta koko hankkeen ääliömäisyyden Soinille ja kumppaneille, mutta ei voinut muuta kuin tehdä työtä käskettyä, kun mikään määrä rautalankaa ei riittänyt.

Joulukuu 05, 2019, 08:41:45 ap
Vastaus #383

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3157
Moro

Tässä on nyt nähty jokunen kerta kun demari vetää firmaa niin ei siitä seuraa oikein muuta kun hämminkiä ja vahinkoa,eli pitää olla kokkari joka ymmärtää myös työtekijöitten puolen ja siinä sivussa järkkää porukoille duunia,kai siinä sivussa sitten vähän yritysverojakin maksaa ja se porukka jolle on duunia järkännyt sen verran että ne tummanhiveet ja vihertävät oleilijat pärjäilevät.
Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13

Joulukuu 05, 2019, 09:50:41 ap
Vastaus #384

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 2698
Mitään näistä töistä en missään nimessä väheksy, mutta totean, että niistä on aika vähän hyötyä, kun pitäisi ymmärtää vaikkapa budjettikirjan sisältöä tai päättää yritysverotuksesta. Vielä kun ohut kokemus yhdistyy vahvaan ideologiaan, ovat lähtökohdat huonoille päätöksille sangen hyvät.
Outellaan jospa Orpo & kunppanit vielä joskus piäsis piättämään yritysverotuksesta, ni suatas siihennii jotakii rotija. ::)

https://www.talouselama.fi/uutiset/orpo-esittaa-rajua-yritysverotuksen-kiristamista-korkovahennykseen-puuttuminen-toisi-valtiolle-46-miljoonaa-lisaeuroa/b18921f8-7ab7-3872-858b-0502e24a05cc

Tässähän lie ollut taustalla se, että isot konserniyhtiöt lainoittavat toisiaan ja siirtävät sitä kautta tulosta verotettavaksi mahdollisimman pienen verorasituksen valtioihin. Esimerkkinä vaikkapa muuan Caruna...

Mutta noin laajaksi vedettynä korkomenojen vähennyskelpoisuuden rajoitus tietenkin etääntyy alkuperäisestä tarkoituksestaan ja on ajatuksena koko verojärjestelmän periaatteille aika vieras. Tulonhankkimismenot on voitava vähentää, muuten ei ole verotuksessa tolkkua lain.
Toki liiketoiminnan suuruuteen nähden kohtuulliset korkomenot täytyy olla hyväksyttäviä yhtiön kuluja. Onhan sijoituksienkin korkotuotot veronalaista tuloa. Nehän on käänteisiä liiketoimia.
Mutta kun katsotaan noita ulkolaisten yhtiöiden omistamia Suomi-firmoja ja niiden velka- ja korkomääriä, asia muuttuu kokonaan.
Ensin muodostetaan pienellä pääomalla Suomeen pöytälaatikkofirma, joka ostaa jonkun vakavaraisen firman ottamalla lainaa ulkolaiselta emoyhtiöltä. Vakuutena on tuo ostettu firma ja/tai ulkolaisen yhtiön takaus.
Sitten tuo ostettu firma sulautetaan velkaiseen emoyhtiöönsä (se pöytälaatikkofirma). Näin suomalainen vakavarainen firma onkin velkainen!
Sitten se ostettu yhtiö joutuu maksamaan ylisuuria korkoja (riskin takia 10-20% korko) ulkomaiselle emolleen ja ne korkomenot onkin vähennyskelpoisia Suomen verotuksessa. Lisäksi suomalainen yhtiö voi vielä joutua lyhentämään sitä velkaa emoyhtiölleen, jolla se on ostettu.
Pääpiirteittäin jotenkin noin.
Nykylain mukaista, mutta onko moraalisesti oikein?
Verohyödyn vuoksi tuo järjestelmä katalysoi suomalaisten firmojen siirtymistä ulkolaiseen omistukseen.
Lopputuloksena voi vielä olla suomalaisen firman tuotannon lopettaminen, kun markkinat on saatu.

« Viimeksi muokattu: Joulukuu 05, 2019, 11:48:20 ap kirjoittanut Jouko Kuisma »

Joulukuu 05, 2019, 11:46:20 ap
Vastaus #385

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 572
^Asia on juuri noin, ei tietenkään ole oikein. Alikapitalisoinnista on kyllä säännöt, mutta ne eivät tunnu purevan riittävästi. Tähän ymmärtääkseni yritettiin puuttua, mutta väärällä tavalla.

Mikä sitten olisi oikea tapa? Enpä tiedä.

Joulukuu 05, 2019, 11:50:24 ap
Vastaus #386

markkukovasin

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 8657
Jos vaan kaikki maksaisivat veronsa ilman kikkailuja?

Myös firmat.

t. Markku

Joulukuu 05, 2019, 11:54:55 ap
Vastaus #387

Jouko Kuisma

  • *
  • Jäsentiedot Paikalla
  • Viestejä: 2698
^Asia on juuri noin, ei tietenkään ole oikein. Alikapitalisoinnista on kyllä säännöt, mutta ne eivät tunnu purevan riittävästi. Tähän ymmärtääkseni yritettiin puuttua, mutta väärällä tavalla.

Mikä sitten olisi oikea tapa? Enpä tiedä.
En minäkään, insinööri, tiedä noita kansainvälisesti sivittuja verolakeja.
Mutta onhan yksityisten firmojen osinkojen vetokohtelussa määrätty pääomalle korko.
Siis se korko, jolla lasketaan pääomaverotukseen sallittu max osinko.
Oletetaan siis, että yhtiön nettovarallisuuden tulee tuottaa määrätty korko (nyt kai 8%). Sen ylittävä osinkomenee sitten osakkeenomistajan palkkatuloksi.
Miksei tuota voi noudattaa käänteisesti myös velan korolle.
Se olisi ainakin alkua noiden ylisuurten korkomenojen suitsimiseksi.

Joulukuu 05, 2019, 12:14:59 ip
Vastaus #388

Teemu S. Lindfors

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 572
^Ajatuksena tutkimisen arvoinen.

Tuossa pitäisi jotenkin puuttua paitsi korkotasoon, myös velan määrään. Ensiksi mainittu on helpompi asia, viimeksi mainittu käsittääkseni vaikeampi.

Muuten olen sitä mieltä, että politiikan penkkiurheilijalla kuten allekirjoittaneella on nyt kissan päivät. Tapahtumia piisaa. Ensimmäistä kertaa koskaan pidän mahdollisena peräti sitä, että ajaudutaan ennenaikaisiin eduskuntavaaleihin. Ei välttämättä ihan heti, mutta ennen aikojaan kuitenkin.

Jatkavaksi aiotulla vanhalla hallituskokoonpanolla kun näyttää siltä, että sekä demareiden että kepulaisten kannatus laskee laskemistaan. Persulaisten taas nousee. Mihin saakka demarit ja kepulaiset laskevia käyriä katselevat, se on toki heidän valintansa. Ehkäpä kantavat ristinsä Golgatalle saakka, mutta sillä riskillä, että putoavat vielä alemmas.

Jos taas kepulaiset lähtevät hallituksesta, on aika vaikea nähdä, kuka ne siellä korvaisi. Kaiketi ainoa edes jotenkin realistinen vaihtoehto olisi kokikset, mutta sitten pitäisi tapahtua aika raju suunnanmuutos. - Eri juttu on, että ei kokistenkaan touhu Orpopojan ja Mykän ohjaksissa ole oikein mistään kokoisin, joten tuskinpa valtakunnan tila siitä muutoksesta paljoa kohentuisi.

Joulukuu 05, 2019, 12:39:44 ip
Vastaus #389

Markku Juusela

  • *
  • Jäsentiedot Poissa
  • Viestejä: 3157
Moro

Voivoi noita teinejä jotka ovat päässeet vallan kahvaan,Katri on unohtanut täysin mitä sanoi tultuaan valituksi kepun johtoon,"ensimmäiseksi pitää nostaa keskustan kannatus",no mitenkä siinä onkaan päässyt käymään että kannatus on laskenut useita prosenttiyksiköitä ja laskee edelleen jos hän ja muut jatkavat  demariper..iden nuolemista.Noi nuoret jotka pääsivät valtaan tässä eduskunnassa varsinkin kepussa antavat nyt jo joka asiassa periksi demareille että hallitus pysyisi kasassa ja heidän liksa kohillaan.Mun mielestä kepussa ajatellaan että jos tulee uudet vaalit niin he eivät siitä seuraavassa hallituksessa enään olisi ja perk.le kun tuli otettua se iso asuntolainakin niin millä sen sitten maksaa.

Ei toillanen politiikan teko tätä maata pidä pinnalla kun ei ajatella kuin omaa napaa,vanhat parkkiintuneet konkaripoliitikot pitäisi saada ainakin osittain takaisin ketä heitä nyt sitten olikin.

Seuraavassa hallituksessa jos persut ja kokkarit tulisivat keskenään toimeen  niin kokoonpano voisi olla PS+KOK+RKP+Liinenyt ja ehkä Kristilliset,kolmelle viimeksi mainitullehan sopii mikä vaan.
Yamaha TR1 -81/Green Mystery,CanAm Spyder RT -13